Военная операция на Украине

[anderman]

Tankist, на будущее: у нас тут приличный Форум, поэтому, не таскайте сюда всякое говно. Это я вам как майор в отставке говорю.

 

[Antropolog]

Так мы относимся к Харьковской области как к Харьковской области? Вот оно что!

Кемска волость, знаете ли -- их слишком много осталось после 1991 года.
Все вернется на круги своя. И способы возвращения тоже веками не меняются...

 

[Slovak]

Tankist, на будущее: у нас тут приличный Форум, поэтому, не таскайте сюда всякое говно. Это я вам как майор в отставке говорю.

ДА ладно? Разве так нужно делать?

 

[Supremum]

Исаев назвал три причины.
1. Сложно скрытно собрать кулак.
2. Изолировать ТВД на направлении удара
3. Высокая маневренность обеих сторон

Это который Исаев? Который историк?

 

[Supremum]

 

[Slovak]

Это который Исаев? Который историк?

Да. Где то они слегка затрагивали эту тему. Я не совсем с ним согласен.
Как по мне ограничивают ресурсы выполнения этих задач

 

[Tankist]

Майданные танцы с методичкой, правда совсем примитивные. Измельчали пропагандисты.

1. Отрезание сравнения происходящего с реальностью, навязывание сравнения с идеальными фантазиями:


На самом деле.
У нас так же как и у других. И при Сталине воровство было, и при Брежневе, и при Петре и сейчас при Путине , увы есть. Есть также и ГОСУДАРСТВЕННАЯ борьба с воровством. Мы живем в реальной нормальной стране с достоинствами и недостатками, которая развивается и растёт.

2. Приведение вырванной из контекста событий кричащей статистики без указания достоверных источников.

На самом деле.
Аудит проведен государственными структурами. Государство нормально самоочищается.

3. Некорректное сравнение приведенных статистических данных с подтасовкой временных периодов для создания негативной оценки происходящего

На самом деле.
Откровенное враньё -- сравниваются возможный ущерб за много лет с бюджетом одного года.

4. Безаппеляционные заявления, апеллирование к эмоциям без количественных оценок.

На самом деле.
Обязательно стоит говорить с конкретными цифрами в руках, что государство и делает в своих расследованиях.

5. Призыв к радикализации отношений в общества с необоснованным завышением эффективности радикальных мер.


На самом деле.
Навязывание мысли, что власть ничего не делает, потому что коррумпирована и антинародна.
Косвенный призыв к саботажу, а в пределе -- к госперевороту.

Типичная майданная пропаганда. Демагогия, сиречь ложь.

Вы часом не прокурор, что дело мне шьете.? Или вы поддерживаете коррупционеров?Цифры может и не точные, но есть фамилии и есть посадки, а за ними определенные дела и суммы..
На самом деле Вы правы. Государство наше самоочищается, и этот процесс- увы будет длительный., только самоочиститься оно не сможет без жестких мер..

 

[Slovak]

Это который Исаев? Который историк?

Кстате, я бы почитал разбор lavrentija.
Довелось почитать его разбор за последнюю Армяно-Азербайджанскую войну. Очень интересно.
При всей много этапной подготовке Алиева к войне, он прошел на тонкого.
У меня даже свой вывод нарисовался.
При сменпх власти на подобие Европейских стран, Арцах Азербайджан не отбил бы никогда.

 

[Dshz]

- для "быстрой войны" нужно, чтобы одна из сторон имела техническое превосходство (бронетехника, авиация, артиллерия), а другая — слабую, перфорированную оборону, нестабильность логистики или нехватку ресурсов.

Израиль как-то смог вести маневренную войну против хорошо подготовленных врагов и без особых технических превосходств.

- На сегодняшний день условия для быстрой войны в Донбассе, в Запорожской/Херсонской областях и в Харьковской области вряд ли созрели.

У ВС РФ многократное преимущество в авиации и значительное преимущество в тактических ракетах и артиллерии. Еще много больше систем ПВО ближнего радиуса.

У меня нет данных разведки, но абсолютно уверен, что прямо сейчас, особенно учитывая, что в Покровске хохлы ввели почти все боеспособные части, включая ССО, много где у хохлов нет плотной обороны.

ИМХО, проблема в другом.

Может ли ВКС завоевать господство в воздухе хотя бы на ограниченном участке фронта? Например, в Харькове? Есть ли у ВКС экипажи, готовые действовать во вражеской среде? Была ли после развала СССР хоть одна учения, где ВКС отработали действия против вражеского ПВО, используя большое количество самолетов? Для примера, «Exercise Red Flag» проводится 4 раза в год.

Готовы ли механизированные части двигаться быстро? Чтобы опять не было пробок на дорогах и нехватки топлива?

Может ли кто-то поддержать механизированных частей после прорыва фронта? Кто может оказать им огневую поддержку?

Если на эти (и другие такие же) вопросы есть положительные ответы, тогда условия для маневренной войны созрели везде, кроме, может быть, Донецкой области.

 

[Antropolog]

Вы часом не прокурор, что дело мне шьете.?

Каждому по вере его, а вера без дел мертва....

Или вы поддерживаете коррупционеров?Цифры может и не точные, но есть фамилии и есть посадки, а за ними определенные дела и суммы..

Уточните в офисе.

На самом деле Вы правы. Государство наше самоочищается, и этот процесс- увы будет длительный., только самоочиститься оно не сможет без жестких мер..

А сейчас оно почему-то вполне без жестких мер и обходится. С необходимой скоростью.
Жестко и быстро требует только тот, кто хочет порвать государство и общество на куски, либо не понимает, что творит.
Спасибо не надо, без майданных советов обойдемся и таких же сказок про тотальную коррупцию.
Оскомину уже набили.
Скучно, вам денег не заплатят.

 

[Org]

Да тут дело даже не в авиации, а в наличии в достаточном количестве обученных механизированных дивизий готовых войти в прорыв, обеспечить фланги и достигнуть оперативных целей. Фронт прорвать с учетом плотности обороны противника не проблема, собственно противник потому и пятиться постоянно, что этот фронт рвется то здесь то там.

 

[Antropolog]

Да тут дело даже не в авиации, а в наличии в достаточном количестве обученных механизированных дивизий готовых войти в прорыв, обеспечить фланги и достигнуть оперативных целей. Фронт прорвать с учетом плотности обороны противника не проблема, собственно противник потому и пятиться постоянно, что этот фронт рвется то здесь то там, но в прорыв никто не едет.

ИМХО. Не существует таких возможностей в современных реалиях. Дивизий будет недостаточно, а потери неприемлемыми. Старая методика, увы, не работает -- на нее дивизий хватает, а людей нет, кончаться слишком быстро. Новая военная теория и практика только рождается. Никто не умеет на высочайшем уровне в современную войну. И оптимальной техники тоже нет -- едем на чем можем, как и наши враги. У нас это получается чуть лучше. Собственно всё. ИМХО.

 

[Antropolog]

Израиль как-то смог вести маневренную войну против хорошо подготовленных врагов и без особых технических превосходств.

ГДЕ???

У ВС РФ многократное преимущество в авиации и значительное преимущество в тактических ракетах и артиллерии. Еще много больше систем ПВО ближнего радиуса.

Это работает и используется ВС РФ.

ИМХО, проблема в другом.
Может ли ВКС завоевать господство в воздухе хотя бы на ограниченном участке фронта? Например, в Харькове? Есть ли у ВКС экипажи, готовые действовать во вражеской среде? Была ли после развала СССР хоть одна учения, где ВКС отработали действия против вражеского ПВО, используя большое количество самолетов? Для примера, «Exercise Red Flag» проводится 4 раза в год.

ВКС лучше всех в мире работают против вражеского ПВО. «Exercise Red Flag» сраные котята против опыта, знаний и навыков ВКС.

Готовы ли механизированные части двигаться быстро? Чтобы опять не было пробок на дорогах и нехватки топлива?
Может ли кто-то поддержать механизированных частей после прорыва фронта? Кто может оказать им огневую поддержку?
Если на эти (и другие такие же) вопросы есть положительные ответы, тогда условия для маневренной войны созрели везде, кроме, может быть, Донецкой области.

Вопросы не имеющие отношения к реальности.
Вы с какой планеты? Или пришли помочь коллеге исполнить туже сказку, за которую его мухобойкой отшлепали?

 

[Tankist]

ВС РФ расширили зону контроля, возле н.п. Тополи , Двуречной и Петровка в Харьковской области.

 

[anderman]

Израиль как-то смог вести маневренную войну против хорошо подготовленных врагов и без особых технических превосходств.

Ключевое слово -- против арабов. Этих не пинал только ленивый.

Может ли ВКС завоевать господство в воздухе хотя бы на ограниченном участке фронта?

Дык давно завоёвано. Укры почти не летают.

Готовы ли механизированные части двигаться быстро? Чтобы опять не было пробок на дорогах и нехватки топлива?

Готовы ли ВС РФ нести неприемлимые потери потому что некоторым чешутся массированные танковые клинья?

 

[Dshz]

опыта, знаний и навыков ВКС.

Было бы интересно почитать об опыте ВКС в организации работы, ну хотя бы эскадрилий (а лучше авиаполка) тактической авиации в зоне действий вражеского ПВО, не подскажите, где можно найти статью, ну или хотя бы пост об этом?

То, что пилоты ВКС самые опытные и знают, как уклониться от ракеты лучше всех в мире, еще не значит, что они умеют воевать вместе большими группами.

Кстати, иракские пилоты тоже имели в разы больший опыт, чем пилоты коалиции, и в редких случаях, когда они смогли действовать против пары истребителей противника, 2 против 2, показали себя довольно неплохо. Но, увы, когда решалась судьба войны в Персидском заливе, в воздухе были не 2 и даже не 12 вражеских самолетов, а десятки, иногда даже сотни.

Это работает и используется ВС РФ.

Конечно, работает. именно работа ВКС сыграла решающую роль в ускорении продвижения ВС РФ и ужесточении отлова тарасов с улиц 404. Но дело в том, что такой работы недостаточно для маневренной войны.

Готовы ли ВС РФ нести неприемлимые потери потому что некоторым чешутся массированные танковые клинья?

ИМХО, лучше потерять тысячи солдат и десятки самолетов в 3-4 дня, но разгромить врага, чем воевать до последнего хохла и потерять побольше, но медленно. Кстати, именно нехватка ресурсов и нежелание нести потери стало причиной популяризации блицкрига.

против арабов. Этих не пинал только ленивый.

Зато хохлы грозные вояки, даже море копать умеют. ))

 

[Slovak]

В основном не больше 30км. Тех, кто с дуру пытался ездить далеко, переловили за несколько дней..Умные быстро ушли сами.

Из каких открытых источников -- укропских и западных? Много пленных -- это сколько? "Накрыта" колонна насколько удачно для противника? Видео разные были...Точнее надо быть с оценками и соизмерять их относительно масштаба боевых действий и количества участников боестолкновений. Не очень убедительно звучите, ближе к укропам, чем к реальности.

Страус

 

[Antropolog]

Страус

Сказочник западного образа жизни широкого профиля -- от истории до войны...Выезжать надо иногда в мир без западной пропаганды, а то заболеете.

 

[Slovak]

Сказочник западного образа жизни широкого профиля -- от истории до войны...Выезжать надо иногда в мир без западной пропаганды, а то заболеете.

Вы хотя бы свои официальные новости послушайте. Удивитесь.
Сегодня как раз одному полкану из тех событий героя давали. Посмертно.

 

[Antropolog]

Было бы интересно почитать об опыте ВКС в организации работы, ну хотя бы эскадрилий (а лучше авиаполка) тактической авиации в зоне действий вражеского ПВО, не подскажите, где можно найти статью, ну или хотя бы пост об этом?

А копию боевого приказа не надо? С чего вы взяли, что такие достоверные статьи будут открытыми? Нечистоплотные претензии. Мриете?

То, что пилоты ВКС самые опытные и знают, как уклониться от ракеты лучше всех в мире, еще не значит, что они умеют воевать вместе большими группами.

А кто вам сказал, что они так не практикуют и не умеют?
Опят сочиняете?

Кстати, иракские пилоты тоже имели в разы больший опыт, чем пилоты коалиции, и в редких случаях, когда они смогли действовать против пары истребителей противника, 2 против 2, показали себя довольно неплохо. Но, увы, когда решалась судьба войны в Персидском заливе, в воздухе были не 2 и даже не 12 вражеских самолетов, а десятки, иногда даже сотни.

Фуфло эта ваша война в заливе -- не было там ПВО и близко стоявшего рядом с хохляцким, ибо оно родом из СССР и являлось его передовой частью на западе страны.
Все за уши сравнения тянете? Уши оторвутся.

Конечно, работает. именно работа ВКС сыграла решающую роль в ускорении продвижения ВС РФ и ужесточении отлова тарасов с улиц 404. Но дело в том, что такой работы недостаточно для маневренной войны.

Нет на планете сейчас таких ВВС(ВКС), которые могли бы адекватно и без потерь обеспечить глобальную маневренную войну на современном уровне. Нет и наземных средств такой войны и не было никогда..
Без фентази не получается попытаться унизить Россию? Сочувствую.

ИМХО, лучше потерять тысячи солдат и десятки самолетов в 3-4 дня, но разгромить врага, чем воевать до последнего хохла и потерять побольше, но медленно.

Лучше, только ни у кого при современно военном обеспечении хохлов не получиться. Даже у их хозяев.
Это фентази ради тех же нелепых целей унижения России. Плохо стараетесь.

Зато хохлы грозные вояки, даже море копать умеют. ))

Грозные, ни грозные, но по текущему состоянию вломят(пусть с трудом) и лягушатникам, и нагличанам и сочувствующим им евреям.

Справиться с ними можем только мы, ну может еще и пиндосы, если мы хохлам при этом помогать не будем...