Военная операция на Украине

Timur

Новый участник
Сообщения
2
Адрес
г. Мытищи
Сложность в том, что их строили восемь лет. Встречались свидетельства об укрытиях, в которых стены и потолок сделаны из стандартных контейнеров, залитых бетоном. При том, что 40 сантиметров железобетона держат фугасный 152-мм снаряд. Вот и считайте.
Я на четвертом курсе выполнял расчеты ГОЧС убежища и укрытия на прямое попадание снаряда для одного предприятия. Есть ведь методики расчета, и с учетом рассеивания энергии, податливости проникновения, учетом многослойности, за вечер можно подобрать эффективную массу снаряда зная примерно, в какую толщину и из чего они там настроили. Можно учесть и ярусность. Приложение "В" СП 88 в более расширенном варианте в пособиях позволяют это выполнить.
Да и опять же, необходимости в полном уничтожении может и нет. Наверняка разведка зафиксировала и входы и выходы и каналы поставок. Ну или имеет очень надежные предположения на этот счет.
 

Чёрный

Активный участник
Сообщения
3.045
Адрес
Пермь
6 Кинжалов. Не просто так израсходовали. Так мыслю. Кому надо усе про усех знают.
Не просто так пиндосы имитировали удар Б-52 по Питеру. Явно понравилось им.
Учения Б-52 явно с нашими согласовывали, нарываться не думаю что кто либо хочет. В этом плане все друг-друга трезво оценивают.
 

Psychopath

Заблокирован
Сообщения
672
Адрес
Сыктывкар
Учения Б-52 явно с нашими согласовывали, нарываться не думаю что кто либо хочет. В этом плане все друг-друга трезво оценивают.
Маловероятно что стороны согласовывают друг с другом именно такое. Такое как полёты стратегической авиации и маршруты сил военно-морского флота. Стороны вероятно согласовывают друг с другом пуски баллистических ракет. Чтобы не озадачить другую сторону событием. Поэтому вероятно информируют заранее по установленным каналам связи. А касаемо самолётов и кораблей я так не считаю. К тому же широко известно и их провокаторство. Корабль ВМС Великобритании у Крыма, корабль ВМС США на Дальнем Востоке. Крылатые ракеты морского и воздушного базирования могут оснащаться ядерными боеголовками. Кружить у границы бомбардировщикам и кораблям с политической точки зрения может имеет смысл. Но иначе это бессмысленно с военной точки зрения, ракеты сейчас столь дальнобойны, что их можно запускать сразу после взлёта. Возможно были какие-то договорённости по носителям в рамках СНВ-3, я текст соглашения не читал. Если мне не изменяет память, всех договоров кроме испытаний, действие приостановлено.
 

Psychopath

Заблокирован
Сообщения
672
Адрес
Сыктывкар
Добрый день, товарищи форумчане.
Давно читаю ваши обсуждения, и решил зарегистрироваться, что бы задать свой вопрос.
Заранее прошу не банить, потому что меня забанили на аналогичном ресурсе приняв за бота (и не дали шанса оправдаться).
Понимаю, что вопрос потребует от кого-то усилия для формулировки ответа, и заранее
благодарю этого человека или людей за разъяснительную работу.
Может кто-то обьяснить или дать ознакомиться с материалами о проблематики фронта в районе авдеевки и горловки, где линия фронта осталась ровно там же, где и была год назад? Каналов с тактическим просвещением я не нашел, всё какой-то популизм попадался с красивыми картинками. Смотрел видео некоторые, где рассказывали что там плотная сеть подземных коммуникаций, слышал о каких-то катакомбах, норах и так далее. Если вас не затруднит, объясните пожалуйста проблематику этих двух участков. В чем сложность поражения подобных фортификационных сооружений? Чем в принципе их можно поразить? Или просто недостаточно за год было сконцентрировано людских ресурсов?
И, если можно, перспективы. Возможно ли их в принципе захватить? (с тем ресурсом что имеется у МО РФ в зоне
СВО). Или только пытаться окружить? Почему удалось окружить тогда азовсталь а авдеевку не получилось пока что?
На ваш сугубо личный взгляд.
Вероятно ответ на этот вопрос лежит в целесообразности. Вероятно российские силы в будущем просто обойдут с тыла все эти фортификации. Без тылового обеспечения все попытки что-то предпринять со стороны укровояк засевших в укрепрайоне будут обречены на провал. В окружении их участь будет проста. Можно сдаться. Можно быть уничтоженными. Можно умереть от голода и болезней. Варианты на любой вкус. Однако я полагаю, когда успех российского наступления будет развиваться в стратегическом масштабе, они просто покинут позиции в рассыпную. Уйдут по своим делам, по своим домам.
 
Последнее редактирование:

FasterPaceNG

Заблокирован
Сообщения
233
Адрес
Грузия
Украина не Ирак 1991 года.
Украина как раз как Ирак 1991 года,разница только в Авиации и не в пользу хохлов.

ну и еще разница в том,что ПВО хохлов пока не встретил своего Лари Л. Хенри
 

S0iL

Активный участник
Сообщения
719
Адрес
Белгородчина
Вероятно ответ на этот вопрос лежит в целесообразности. Вероятно российские силы в будущем просто обойдут с тыла все эти фортификации. Без тылового обеспечения все попытки что-то предпринять со стороны укровояк засевших в укрепрайоне будут обречены на провал. В окружении их участь будет проста. Можно сдаться. Можно быть уничтоженными. Можно умереть от голода и болезней. Варианты на любой вкус. Однако я полагаю, когда успех российского наступления будет развиваться в стратегическом масштабе, они просто покинут позиции в рассыпную. Уйдут по своим делам, по своим домам.
И тут открывается главный вопрос, враги они нам или продолжать играть в "братский народ".
 

Чёрный

Активный участник
Сообщения
3.045
Адрес
Пермь
И тут открывается главный вопрос, враги они нам или продолжать играть в "братский народ".
С родственниками тоже бывает что срутся на всю оставшуюся. Прямо сейчас враги. И ещё долго врагами будут. Но думаю через какое то время (не быстрое) замиримся.
 

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
9.426
Адрес
Воронеж
И тут открывается главный вопрос, враги они нам или продолжать играть в "братский народ".
Если сообщения об уголовных делах по статье за гос измену за донаты ВСУ и прочей щушере правдивы, то уже враги. И хорошо, если это правда конечно.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
73.507
Адрес
г. Пермь

9693525_600.jpg


Каждый пытается широко читать о состоянии войны на Украине, хотя чрезвычайно трудно пробиться сквозь туман пропаганды и очевидной лжи. Но постепенно вырисовывается картина решительной, медлительной, изнуряющей, болезненной победы России. Потери среди украинцев почти наверняка находятся на невыносимом, неустойчивом уровне. Самые близкие предположения находятся в диапазоне 250 000 человек, что на порядки больше, чем в России, население которой значительно больше. Украина теряет поколение своей мужской молодежи, и все это для того, чтобы поддержать угасающую планетарную гегемонию США.

Злобные, сбитые с толку, преступно безрассудные тиросы, управляющие политикой США и намеренно затягивающие этот разрушительный и чрезвычайно опасный, в котором невозможно победить конфликт, равнодушны к разорению Украины и массовой гибели ее молодых людей, которые являются просто пушечным мясом для тех, кто ходит по коридорам Государственного департамента и Пентагона. Поскольку они безразличны к немыслимым последствиям, которые могут стать окончательным итогом этой войны.

Эта война никогда бы не произошла, если бы предложение Киссинджера и многих других о нейтральной Украине, не входящей в НАТО, было принято США в 2021 году, как разумно просила Россия, и если бы Украина по указанию Америки прекратила свою восьмилетнюю спонсируемую США войну на Донбассе Русскоговорящие и представители русской национальности, и обеспечили соблюдение Минских соглашений II.

Нейтральная Украина, отсутствие американских систем вооружения в пределах границ Украины, прекращение безжалостных преследований Киевом населения Донбасса... и результат: никакой войны.

Но Военно-промышленный комплекс США хотел войны и получил ее. Цель: обескровить и ослабить Россию с помощью трясины, подобной вьетнамской, таким образом, согласно фантазиям глубокомысленных неоконсерваторов США, одна из двух наций, способных сказать Америке "нет", исключается из короткого списка стран, препятствующих их мечте о единоличном господстве США на планете Земля.

Исход этой полностью спровоцированной США войны может сильно отличаться от того, который будоражит сладкие мечты американских неоконов. Россия, похоже, вполне комфортно переживает санкции США, поскольку в Азии появляются новые покупатели ее природного газа и других жизненно важных ресурсов, ее рубль остается сильным, 80% населения, по-видимому, поддерживают свое правительство, экономика Европы, особенно Германии, находится в свободном падении, поскольку стоимость сжиженного природного газа в США растет. стоимость газа превышает стоимость демонизированного российского трубопроводного газа в огромные разы, и по мере того, как страны БРИКС разрабатывают новые торговые маршруты и способы оплаты в Азии и по всему глобальному югу, это угрожает доллару как мировой резервной валюте.

Все это, а также риск ядерной войны с Россией, которая на самом деле чувствует угрозу из-за тридцатилетней модели необоснованно агрессивного поведения Военно-промышленного комплекса США по отношению к ней, включая:

Неустанное расширение НАТО на восток вопреки недвусмысленным обещаниям каждого западного лидера 1990 года о том, что такого расширения никогда не произойдет, если Россия согласится на воссоединение Германии, выведет свои войска из Восточной Европы и распустит Варшавский договор;
Приглашения в 2008 году Украине и Грузии вступить в НАТО, хорошо известные в то время, были столь же абсолютно неприемлемы для России, как попытка Советского Союза аналогично преобразовать Кубу в 1962 году была для Соединенных Штатов;
Глубокое участие США в государственном перевороте 2014 года, в результате которого был свергнут демократически избранный пророссийский президент Украины;
Установка США современных систем вооружения в новых странах НАТО, включая Польшу, Прибалтику и Румынию; и
Отношение администрации Байдена к Украине в 2021 году как к фактическому члену НАТО.
Мотивом для отправки Россией 190 000 военнослужащих в Украину 24 февраля 2022 года было ее восприятие угрозы (см. выше) и восьмилетняя война коррумпированного киевского режима против населения Донбасса. Утверждение о том, что вторжение России в Украину было первым шагом в ее предполагаемом вожделенном завоевании Европы, является смехотворной, откровенной ложью. Те, кто это произносит, не верят в это ни на минуту, и ни один сведущий студент, изучающий международные отношения, не верил, что Россия представляла агрессивную угрозу для Европы в любое время после распада Советского Союза в декабре 1991 года. Утверждение о том, что в Украине Россия мотивирована завоеванием мира, было бы смехотворным, если бы этот пропагандистский материал не был так повсеместно повторен западными СМИ и, следовательно, целиком проглочен невнимательной, едва осознающей себя общественностью.

Ложь средств массовой информации о предполагаемых мотивах конфликта и их понятное полное молчание о соответствующей истории, которая могла бы разоблачить эту ложь, находит отражение в их репортажах о ходе и состоянии самой войны.

Судя по распространенным сообщениям, Россия всегда проигрывает, истекая кровью, ее поражения огромны, победы ничтожны, ее военная техника и боеприпасы почти истощены, потери значительно больше, чем у ее врагов, и она была значительно ослаблена как военная держава независимо от исхода войны. В один прекрасный день Бахмут в военном отношении “не имеет значения”, а на следующий день нам говорят, что он удерживается до последнего человека, потому что его падение открыло бы путь к дальнейшим завоеваниям России на западе. Владимир Путин умирает - выбирайте сами - от рака, болезни Паркинсона, слабоумия. Владимир Путин непопулярен, его вот-вот убьют или свергнут, он окружен врагами и т.д., и т.п.

Все это - отчаянная пропаганда западных элит и их рупоров в средствах массовой информации, которые постепенно начинают осознавать масштабы катастрофы, в которую превращается спровоцированная ими война на Украине.

И пока война продолжается, капли пота начинают проступать на лбах важных западных лидеров, поскольку появляется реальная возможность того, что правительство США взорвало трубопроводы "Северный поток", что стало бы одним из самых масштабных террористических актов в истории. И - не забывайте - это был акт терроризма, направленный не только против России, но и против близкого союзника Америки Германии, для которой эти трубопроводы были ключом к ее промышленной конкурентоспособности и благосостоянию ее населения. Каковы были бы последствия для НАТО, для американо-европейских отношений, для правительств Европы, для имиджа Америки в мире, если бы этот поразительный акт был совершен в Белом доме Байдена?

Западу необходимо изменить курс в Украине, и быстро. Если она продолжит затягивать войну, которую невозможно выиграть, усугублять прошлые ошибки, намеренно порождать в России чувство изоляции и угрозы, она скоро окажется на том этапе, когда эта война может быть продолжена только прямым вводом войск НАТО взамен трагически истощенных и уничтоженных украинцев..

Таким образом - ввод войск НАТО - таит в себе серьезную возможность уничтожения цивилизации. Потому что, что бы ни происходило на обычном поле боя, русские не потерпят превращения Украины в огромную военную базу Соединенных Штатов на ее переднем крыльце.
https://www.americanthinker.com/articles/2023/03/the_uss_march_of_folly_in_ukraine.html
Статья на аглицком. Переведено электрическим переводчиком.
==================================
>>>Злобные, сбитые с толку, преступно безрассудные тиросы, управляющие политикой США
Переводчик не вполне справился — tyro — новичок, человек с отсутствием опыта, профан — наиболее подходящий просторечный imho перевод — ламер. ©
 

FasterPaceNG

Заблокирован
Сообщения
233
Адрес
Грузия
Добрый день, товарищи форумчане.
Давно читаю ваши обсуждения, и решил зарегистрироваться, что бы задать свой вопрос.
Заранее прошу не банить, потому что меня забанили на аналогичном ресурсе приняв за бота (и не дали шанса оправдаться).
Понимаю, что вопрос потребует от кого-то усилия для формулировки ответа, и заранее
благодарю этого человека или людей за разъяснительную работу.
Может кто-то обьяснить или дать ознакомиться с материалами о проблематики фронта в районе авдеевки и горловки, где линия фронта осталась ровно там же, где и была год назад? Каналов с тактическим просвещением я не нашел, всё какой-то популизм попадался с красивыми картинками. Смотрел видео некоторые, где рассказывали что там плотная сеть подземных коммуникаций, слышал о каких-то катакомбах, норах и так далее. Если вас не затруднит, объясните пожалуйста проблематику этих двух участков. В чем сложность поражения подобных фортификационных сооружений? Чем в принципе их можно поразить? Или просто недостаточно за год было сконцентрировано людских ресурсов?
И, если можно, перспективы. Возможно ли их в принципе захватить? (с тем ресурсом что имеется у МО РФ в зоне
СВО). Или только пытаться окружить? Почему удалось окружить тогда азовсталь а авдеевку не получилось пока что?
На ваш сугубо личный взгляд.
здесь есть ответ на ваших вопросов: https://vk.com/@catx2-shturmoviki-chast-1

если коротко- Артиллерия против хорошо укрепленных фортификации проиграет,чтобы их брать нужно штурмовики,много.надо действовать как Вагнер,большая часть работы за пехоты- все остальные помогают.

ну и конечно,потери будут не маленькие,но если артиллерия поработает хорошо у врага потери будут не меньше,если не больше.

ну или можно перестать косплеить ПМВ и начинать использовать белый фосфор,тяжелые авиабомбы и прочие благо демократии,кстати,в Авдеевке недавние успехи пришли после того как авиация нехило отработал в этом районе использую "православных JDAMов".

там где нет ни Штурмовиков ни Авиации, или совсем нет продвижении или скорость продвижении-как в Маринке.
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
Вероятно поэтому и нет смысла дискутировать с эмоционально нестабильными вспыльчивыми людьми. Агрессия на уровне хамства и экстравагантные инсинуации начинаются где-то на третьем или четвёртом сообщении. Кому-то может быть это по вкусу. А мне нет. Если собеседник с порога ведёт себя вызывающе или неадекватно то лучше на этом сразу закончить и не углубляться.
Дискуссия предполагает именно аргументированное объяснение своей точки зрения, а не смесь фарисейской демагогии с казуистикой. Не нравится хамство? Не провоцируйте и хамства не будет. Хотите обсуждать события - хорошо, обсудим. Но обсуждать ваше видение событий - это к психологу.
 

Ё-МАЁ

Активный участник
Сообщения
3.613
Адрес
Сергиев Посад
Американская некоммерческая исследовательская организация RAND опубликовала доклад под названием «Уклонение от затяжного конфликта на Украине. Политика США и траектория российско-украинского конфликта».

- Основные положения:

- Полное вытеснение России с территории Украины - невероятный сценарий.

- «Мы понимаем, что Украина заплатила большую цену, но у Соединенных Штатов есть собственные интересы, которые не всегда совпадают с интересами украинского руководства».

- Несмотря на то, что некоторые считают ядерные риски со стороны РФ управляемыми, Соединенным Штатам не стоит исключать возможность применения Россией тактического ядерного оружия (ТЯО).

- Москва рассматривает конфликт на Украине как угрожающий самому существованию России;

- неядерные возможности Москвы в области эскалации ограничены;

- некоторые представители российского военно-политического руководства подчеркивают полезность использования ТЯО для достижения оперативных и тактических целей;

- эффективность применения ТЯО на Украине находится под вопросом, но такую ситуацию нельзя исключать;

- применение Россией ТЯО на Украине окажет огромное и непредсказуемое влияние на единство европейских союзников в отношении конфликта, что потенциально может привести к краху трансатлантического единства;

- у администрации Байдена достаточно причин сделать предотвращение применения Россией ядерного оружия первостепенным приоритетом для Соединенных Штатов.

- Если Кремль придет к выводу, что национальная безопасность страны находится под серьезной угрозой, он примет решение нанести удар по союзникам НАТО из-за отсутствия лучших альтернатив. В этом случае США будут немедленно вовлечены в войну со страной, которая имеет крупнейший в мире ядерный арсенал.

- Интересам США в будущем будет лучше служить именно политическое урегулирование, а не перемирие (под перемирием имеется в виду скорее Корейский сценарий с разграничительной линией и возможным началом нового конфликта). Кроме того, политическое урегулирование может стать первым шагом к решению более широких региональных проблем и снижению вероятности конфликта между Россией и НАТО в будущем.

- Политическое урегулирование снизит вероятность нового конфликта, что позволит Соединенным Штатам переориентировать ресурсы в соответствии со стратегическими приоритетами (намек на Китай и Тайвань).

- Уровень враждебности между Россией и Украиной, а также между Россией и Западом пока что делает политическое урегулирование гораздо менее вероятным, чем перемирие.

- Территориальный контроль, хотя и чрезвычайно важен для Украины, не является самым важным итогом конфликта для Соединенных Штатов.

- Соединенным Штатам уже сейчас необходимо постепенно создавать предпосылки для урегулирования конфликта, в противном случае - долгая война, которая создаст серьезные проблемы не только для Украины, но и Соединенных Штатов и их союзников.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.939
Адрес
Липецк
- у администрации Байдена достаточно причин сделать предотвращение применения Россией ядерного оружия первостепенным приоритетом для Соединенных Штатов.
>
А я ещё год назад говорил, что надо жахнуть.
 

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
9.426
Адрес
Воронеж
- у администрации Байдена достаточно причин сделать предотвращение применения Россией ядерного оружия первостепенным приоритетом для Соединенных Штатов.
>
А я ещё год назад говорил, что надо жахнуть.
Сарматом, а потом можно будет уже и тактическим баловаться.
 

EUGEN

Активный участник
Сообщения
7.214
Адрес
Германия
- у администрации Байдена достаточно причин сделать предотвращение применения Россией ядерного оружия первостепенным приоритетом для Соединенных Штатов.
Это ведь так просто, не залупаться на Россию и она не применит.
 

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
9.426
Адрес
Воронеж
Продолжаем умилятся интернет экспертам. Как они в этом снаряде бомбу опознали загадка. Но красиво
 

eshik_terminator

Заблокирован
Сообщения
1.220
Адрес
Новосибирск


У экипажа с учётом контузии, ранений и долгого выползания из боевого отделения вероятно шансов выжить нет. Да. Такова цена, и украинские бабы уже не нарожают. Заряженная карусель АЗ в центре боевого отделения с раздельным заряжанием. Фугасные снаряды и пороховые заряды в полу-бумажной оплётке. С какой стороны не попади просто гроб.

Опять у вас плохой СССР. Эта пестня в россиянской действительности на уровне государства.
 
Сверху