Военная операция на Украине

eshik_terminator

Заблокирован
Сообщения
1.220
Адрес
Новосибирск
Вы перевернули все с ног на голову. У террориста есть дом и проч. имущество в 404. Этого имущества его надо лишить.
Одного из них минимум опознали как российского нацика сидевшего 10 лет в России и воюющего сейчас за хохлов.
 

Весёлый

Активный участник
Сообщения
656
Адрес
Астрахань
кстати да, я вчера у авторитетного источника видел, что



Видимо был предпоследний
Очень авторитетный источник.. Ударный ИСТРЕБИТЕЛЬ ля..
 

eshik_terminator

Заблокирован
Сообщения
1.220
Адрес
Новосибирск
КМК, арматы с бумерангами надо бы дать Вагнерам. Те точно норм методики к ним разработают боевого применения в определенных ситуациях. В наступление их нельзя. И у Вагнеров, в тяжелой ситуации, ПАПА встретит хохлов в танке, а не перегруппируется.
 

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
9.798
Адрес
Воронеж
Разговор про серию. Т-14 не пускают в серию, и как объясняют, из-за дороговизны. Его цена искусственно завышена в разы.
Ничего общего с интересами страны и армии, только нажива-бизнес.
Такие дела уже достигли предела терпения. Очень скоро мы увидим, что с этим начнут наводить порядок. Иначе поражение.
Вынужден не согласиться, стоимость изделия складывается из человеко часов на производстве, операционных расходов производственной площадки и стоимости материалов/компонентов.
Как мы видим на примере "Сосна-У" производство как минимум некоторых электронных компонентов занимает большое колличество человеко-часов.
Новые двигатели производятся в мизерном колличестве а значит производится не в общей конвейерной линии с серийными танковыми двигателями (где серийность тоже не запредельно большая) а значит занимает больше человеко часов и вероятно не отличается технологичностью.
Новый автомат заряжания так-же, скорее всего собирать его умеют два с половиной землекопа. И так во всём. Здесь расход человеко часов в два раза больше, там производство деталей не на 10 станках паралельно а на одном-двух, у того подрядчика нет физической возможности производить больше ибо никогда не надо было и он бы и рад произвести больше и дешевле но для этого ему нужно оборудование, зачастую штучного производства как "колибраторы" для гироскопов новые помещения чтобы всё новое оборудование и само главное новые люди которых зачастую нужно учить не один год ибо профессиональное образование у нас находиться в полумёртвом состоянии.
Вот так и получается что пока нет оплаченного заказа на человеческую серию производитель при всём желании не может производить дёшево и достаточно быстро.
А по поводу отобьётся стоимость разработки только при серийном производстве, то это немного не так работает. НИОКОР и ОКР оплачивает государство. Не всегда в полном объёме, но говорить что только большая серия отобьёт вложение заводов и подрядчиков не приходится. Флот тому яркий пример, если бы производитель получал деньги только за строительство кораблей новых проектов никто бы толком не делал а стоимость итоговая была бы как в штатах.
 
Последнее редактирование:

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
9.798
Адрес
Воронеж
Кто же мне, или Вам их даст?
Но в течение весны ИМХО должно начаться движение, исправление ситуации.
Конечно начнётся, если если закажу штук хотя бы 500 тогда ценник может драматически снизится. А если ещё и денег выделят на переоборудование то вообще красота. Напомню что сейчас кое что из пром оборудования, особенно "высокоточного" закупать стало значительно дороже.
 

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
9.798
Адрес
Воронеж
КМК, арматы с бумерангами надо бы дать Вагнерам. Те точно норм методики к ним разработают боевого применения в определенных ситуациях. В наступление их нельзя. И у Вагнеров, в тяжелой ситуации, ПАПА встретит хохлов в танке, а не перегруппируется.
Не сотворите себе кумира. Серьёзно вам говорю. Они хоть и эффективны в том что делают но они отнюдь не единственные кто так может. В армии полно подразделений кто сможет применять эту технику с высокой эффективностью.
 

eshik_terminator

Заблокирован
Сообщения
1.220
Адрес
Новосибирск
Не сотворите себе кумира. Серьёзно вам говорю. Они хоть и эффективны в том что делают но они отнюдь не единственные кто так может. В армии полно подразделений кто сможет применять эту технику с высокой эффективностью.
Пригожин мне не кумир. Но несмотря на "нравиться - не нравиться" я бы дал ему в данной ситуации всё и даже больше.
 

eshik_terminator

Заблокирован
Сообщения
1.220
Адрес
Новосибирск
Не сотворите себе кумира. Серьёзно вам говорю. Они хоть и эффективны в том что делают но они отнюдь не единственные кто так может. В армии полно подразделений кто сможет применять эту технику с высокой эффективностью.
У Вагнеров система управления реальная, причём очень эффективная. А насчет того, что есть хорошие подразделения. Одно решение вышестоящего и нет хорошего подразделения. Вопрос, как что-то должно попасть именно в хорошие подразделения и вопрос, чтобы хорошие подразделения не были использованы по-плохому. Хорошие подразделения не придут и не скажут - мне вот это и это.
 

Чёрный

Активный участник
Сообщения
3.207
Адрес
Пермь
У Вагнеров система управления реальная, причём очень эффективная. А насчет того, что есть хорошие подразделения. Одно решение вышестоящего и нет хорошего подразделения. Вопрос, как что-то должно попасть именно в хорошие подразделения и вопрос, чтобы хорошие подразделения не были использованы по-плохому. Хорошие подразделения не придут и не скажут - мне вот это и это.
Много мы знаем про их систему управления и реальные потери, за которые ни МО и Росгвардия ни прочие силовики типа не ответственные. И вроде и нет этих потерь, это же частник, просто бизнес делает.
 

eshik_terminator

Заблокирован
Сообщения
1.220
Адрес
Новосибирск
Много мы знаем про их систему управления и реальные потери, за которые ни МО и Росгвардия ни прочие силовики типа не ответственные. И вроде и нет этих потерь, это же частник, просто бизнес делает.
Это ваше личное мнение про бизнес. МО наше ответственно за перегруппировки и не готовность армии к СВО. Росгвардия формировалась всегда по отрицательному отбору (по своему смыслу). Вагнер формировался по положительному отбору. Туда из МО лучшие перебирались. И мы уже много знаем про их систему управления и эффективность. Кто хочет то уже много увидел.
 

Чёрный

Активный участник
Сообщения
3.207
Адрес
Пермь
Это ваше личное мнение про бизнес. МО наше ответственно за перегруппировки и не готовность армии к СВО. Росгвардия формировалась всегда по отрицательному отбору (по своему смыслу). Вагнер формировался по положительному отбору. Туда из МО лучшие перебирались. И мы уже много знаем про их систему управления и эффективность. Кто хочет то уже много увидел.
Вагнер он не сам по себе. Это часть МО. У нас по закону не может быть ЧВК. И служить осужденные не могут. Сделали лазейку вот и все. И из МО прям захотел и перешел в ЧВК, или все же их туда отправляют целенаправленно?
 

eshik_terminator

Заблокирован
Сообщения
1.220
Адрес
Новосибирск
Вагнер он не сам по себе. Это часть МО. У нас по закону не может быть ЧВК. И служить осужденные не могут. Сделали лазейку вот и все. И из МО прям захотел и перешел в ЧВК, или все же их туда отправляют целенаправленно?
Ну читал, слышал краем ухоглаза, что, раньше ещё, кому осточертело в болоте службу тянуть, увольнялись и пополняли ряды Вагнеров.
 

Чёрный

Активный участник
Сообщения
3.207
Адрес
Пермь
Ну читал, слышал краем ухоглаза, что, раньше ещё, кому осточертело в болоте службу тянуть, увольнялись и пополняли ряды Вагнеров.
А что значит в болоте? Срочников учить болото? И сейчас без этого болота ни какой вагнер не вывезет. Сколько того вагнера? Вот взять сейчас и убрать оттуда ЗК которых им дало государство, и платит за них государство, не частник, сколько тех вагнеров останется?
 

Janivar

Активный участник
Сообщения
1.374
Адрес
Москва
Это ваше личное мнение про бизнес. МО наше ответственно за перегруппировки и не готовность армии к СВО. Росгвардия формировалась всегда по отрицательному отбору (по своему смыслу)
Ну читал, слышал краем ухоглаза, что, раньше ещё, кому осточертело в болоте службу тянуть, увольнялись и пополняли ряды Вагнеров.
По краю идете.... еще пара таких заявлений, это 280.3. При том, подставить вы можете весь форум своей писаниной
 
Сверху