Украина и Новороссия. Часть 10.

[Artemus]

я вот это за краснухи принял

Я понял, но это не они!

 

[Jager]

Добавлено: Вт Ноя 18, 2014 15:28    Заголовок сообщения:
MSoft писал(а):
ну так в результате минских договоренностей мы не отдельная страна, а регион внутри украины, в украинском же правовом поле.

На Бога надейся, а к берегу греби. О том, что украина недоговороспособна в принципе все знали давно. Или в апреле-мае руководство ЛНР и ДНР уже знало итоги Минских договорённостей?

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

MSoft писал(а):
отставить панику. Сегодня, оказывается, начал работать сбербанк россии в донецке!

Ну вот. А вы волновались. Вот и резервная финансовая система.

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:

Jager писал(а):
Космополит писал(а):
А если продолжит рыпаться, то следует уже начать дестабилизацию Харьков и/или пробивать коридор к Крыму.

Спасибо, могу пожелать Вам того же.

Да кушайте на здоровье. украину никто не просил убивать мирных жителей ДНР и ЛНР. Уж коли щоневмерла во всеуслышанье заявляет, что ведёт полноценную войну, то было бы справедливо отмерить ей той же мерой. Вы в курсе, что врага -- уничтожают? Вот украину и будут уничтожать, ежели она объявила себя врагом мирных жителей Донбасса.

Ом-ом-ом

Вы говорите про справедливость на войне? На гражданской войне?
P.S. Пожалуйста, источник в котором Украина, "до речі", пишется с большой буквы название страны, объявила себя врагом мирных жителей Донецкой и Луганской областей

Jager, тут недавно по ящику интересный "вечер" был, советую посмотреть:
http://www.youtube.com/watch?v=MwR7w_4k ... 3vXRrPOzFA
Надеюсь, что поделитесь с нами своими впечатлениями о нём?

Пересмотрел. Мне понравились размышления Спиридона Килинкарова. Я и раньше видел его выступления и они у меня вызывали положительные эмоции. По остальным участникам. Есть и адекватные мысли, есть не очень. А так ничего, посмотреть можно для общего развития.

 

[X2X]

Кстати, а что это?

Не тропосферки ли? "Лопухи" плохо видно, боюсь лоханутся...

 

[Artemus]

А вот это куда интереснее.
Донетчина:
http://www.youtube.com/watch?v=-AGexGIRU_M
Луганщина:
http://www.youtube.com/watch?v=UmHFpSglu-c#t=37

 

[Jager]

А вот это куда интереснее.
Донетчина:
http://www.youtube.com/watch?v=-AGexGIRU_M
Луганщина:
http://www.youtube.com/watch?v=UmHFpSglu-c#t=37

Мда, уже совсем беспалевно. Я про первое видео.

 

[Artemus]

Мда, уже совсем беспалевно. Я про первое видео.

Оказалось вашим фейком. Видео весеннее, снято в Краснодарском крае.

 

[Jager]

Мда, уже совсем беспалевно. Я про первое видео.

Оказалось вашим фейком. Видео весеннее, снято в Краснодарском крае.

Вот это поворот :good:

Я раз 5 прокрутил и попытался понять от куда до куда тянется колонна техники, но так и не понял, что мужик проговорил

 

[Artemus]

Я раз 5 прокрутил и попытался от куда до куда тянется колонна техники, но так и не понял, что мужик проговорил

От Новоукраинского(хутора) до Абинска.

 

[Jager]

Я раз 5 прокрутил и попытался от куда до куда тянется колонна техники, но так и не понял, что мужик проговорил

От Новоукраинского(хутора) до Абинска.

Спасибо :good:

 

[MSoft]

Донетчина:

http://www.youtube.com/watch?v=-AGexGIRU_M

сомневаюсь. Судя по коментариям, это мартовское видео, причем, где-то на территории россии. Тогда лееры в колонах действительно мелькали

Луганщина:

http://www.youtube.com/watch?v=UmHFpSglu-c#t=37

а вот это уже похоже на современные события. Но что в этой колонне такого интересного? Бехи и снабжение, вроде ничего "интимного"

тем временем:

правда, эмоции как-то не отвечают уровню потерь, описанных на второй картинке
фелик - это, я так понимаю, бирюков? который сейчас советник порошенко?

 

[lavrik]

"Военторг" опять начал кошмарить?
зимняя кампания?

 

[КС]

Луганщина:

http://www.youtube.com/watch?v=UmHFpSglu-c#t=37

А это точно Луганщина?
Машины с номерными знаками стоят.

 

[michailo]

UPD 12: 23:00 (HP) Со стороны Острой Могилы каратели ведут артобстрел центрального ствола шахты "Комсомолец Донбасса" и жилые районы Кировска, также ведется огонь в сторону Ждановки.
UPD 13: 23:05 (НР) Артудар противника с РСЗО по Петровке со стороны Марьинки.
UPD 14: 23:10 (НР) Артобстрел нацистов со стороны Песок в район аэропорта - пятнадцатой площадки зажигательными боеприпасами.
UPD 15: 23:25 (НР) По аэропорту нацисты нанесли артудар с гаубичной артиллерии, в районе аэропорта зарево от зажигательных боеприпасов.
UPD 16: 23:35 (НР) В стороне Марьинки уничтожен блок-пост нацистов, наблюдается сильное возгорание.

http://arbaletfire.livejournal.com/247000.html

02:30 По данным радиоперехватов: сегодня 93-я бригада, в районе н.п.Пески понесла потери: почти десяток убитыми, два десятка раненых, 4 единицы бронетехники и машины обеспечения.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/7 ... tml#dt1350

:???: :-(

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:

Еврокулуары
18-ноя-2014 10:57 pm

На протяжении последнего месяца разговаривал с разными людьми, которые так или иначе, но имеют отношение к украинской теме "с той стороны". Не вижу смысла выдавать на-гора некие мегаинсайды, но общее впечатление от этих разговоров, пожалуй, изложить возможно.
В "еврокулуарах" украинская тема в основном занимает немцев и поляков. Они ею интересуются в практическом смысле. Остальным на Украине ловить практически нечего, однако по России, судя по всему, мнение уже сформировано и изменению не подлежит.

Самым лютым личным врагом лично Путина твердо называют не кого-нибудь, а Ангелу Меркель. Женщина без особых принципов, Меркель при этом очень злопамятна и терпелива. Когда Янукович, пообещав Меркель выпустить Тимошенко из тюрьмы, сделал впоследствии вид, что просто не понимает, о чем речь, Ангела твердо сказала ближнему кругу - но так, чтобы это стало известно абсолютно всем - Янукович поплатится. Примерно такие же слова теперь произнесены в адрес Путина. Со злобной фрау особо никто не хочет связываться, поэтому ее мнение в данном случае весьма весомо. Собственно, и помимо Меркель евроэлита пришла к выводу, что с Путиным дел иметь нельзя. Вообще.

С другой стороны, европейцы склоняются к мысли, что просто смена вывески их уже не устроит. Обычный переворот в Москве со сменой лиц они не примут также. Речь идет о глубоких и серьезных изменениях курса, персоналий и государственного устройства. Набирает ход выражение "мягкая дезинтеграция" по отношению к России. Говоря иначе - европейцы примут только переворот, который приведет к конфедерализации с последующим мягким распадом России. Судя по всему, сигналы тем людям и тем силам, которые по мнению Запада, способны на переворот, уже поданы. С указанием тех минимальных параметров, которые устроят Запад. В принципе, уже более-менее понятно, кто способен на переворот, однако его вид, формы и параметры подлежат контролю. Так, во всяком случае считают европейцы. Что считают американцы - неизвестно, у них, скорее всего, подходы такие же, но вот конкретика явно отличающаяся от европейской.

Польша и Германия довольно активно заняты отработкой планов, касающихся Крыма. Характерно, что вопрос о сдаче Крыма Россией практически не обсуждается - он принимается как данность и вопрос времени. Не слишком большого - что тоже характерно. Вообще, общение с европейцами очень любопытно - они для себя очертили круг тем, по которым не пойдут ни при каких обстоятельствах на компромисс. Крым и его "реинтеграция" - это именно такая тема. Опять же - общее впечатление таково, что вопрос по Крыму будет предъявлен России одномоментно и "пакетом" - в виде ультиматума.

Мнение Украины, что Крым должен стать после "реинтеграции" просто обычной областью, жестко отброшено. Крым должен остаться автономией, однако немцы настаивают на двух принципиальных моментах - полуостров должен быть наводнен их неправительственными организациями, второй момент - должен быть введен принцип квотирования представительства разных групп населения во всех органах власти. По мнению немцев, не менее 50% всех мест во всех органах власти, а также в руководстве всех муниципальных и местных госпредприятий должны быть отданы крымским татарам. На них будет сделана ставка.

В 17 году Черноморский флот, как это и было оговорено в ранее заключенных соглашениях, должен будет покинуть Севастополь, а весь военный и гражданский персонал - эвакуирован. Пока обсуждается вопрос с военными пенсионерами. Вырабатывается формула, по которой пенсионеры возраста до 65 лет и члены их семей тоже будут удалены на материк в Россию.

Польша не слишком довольна активностью планов Германии и рассчитывает на свой весомый кусок в Крыму. Идет торг за прибрежные газовые месторождения - в Польше есть очень серьезный интерес договориться по ним с Германией и взять их в свое управление.

Немцы и поляки уже согласились, что США имеют "право первой ночи", и не будут биться за украинскую трубу, энергетический комплекс и остатки машиностроения, которые интересуют американцев. Остальное Штаты не интересует вообще - это и будет делиться между европейцами. По Крыму с США достигнут консенсус - за ними остается право на Севастополь, куда Штаты готовы немедленно воткнуть свою базу после ухода Черноморского флота. Остальное США интересует не очень серьезно - хотя если что потребуется - им предоставят без звука.

Впечатление, прямо скажем, тягостное. Прошло буквально полгода после того, как у Запада ощутимо наблюдалась откровенная паника. За эти полгода изменилось всё. Европейцы весьма самодовольны и чувствуют себя хозяевами жизни. Россия списана и не представляет никакого интереса. Отдельные моменты типа нашей армии воспринимаются исключительно как досадная помеха и недоразумение. Ни в какие сколь-либо неожиданные и тем более решительные шаги Москвы никто не верит и не ждет их. Возможно, речь идет о неком головокружении от успехов - но пока общее настроение именно такое. Весьма и весьма закидательское.

В принципе, всё это неплохо. Если верить в разного рода Хитрые планы, то именно такое расслабленное положение противника очень выгодно. В случае нанесения жесткого ответного или упреждающего удара он должен будет осознать, преодолеть растерянность, отмобилизоваться и только после этого будет готов к противодействию. Время - важнейший и самый ценный ресурс. Если речь идет именно о подобном сценарии - я первый сниму шляпу перед мудрецами в Кремле. Однако пока в это можно лишь верить. До последнего. Все остальное, к сожалению, никаких оснований для оптимизма не дает. Политика делается не хитрыми ходами, хотя они тоже должны быть - как вишенка на торте. Политика - это рутинное выстраивание своей позиции, укрепление ее по всем направлениям и блокирование противника везде где возможно. Аврал и героизм - признак полного неумения, которое прикрывается ими. И за всё это платят простые люди. Как видно на примере Донбасса - тысячами и тысячами жизней.

http://el-murid.livejournal.com/2096709.html

:-( :-bad^

 

[volestin]

тут еще более любопытная колонна:

http://www.youtube.com/watch?v=xs2_lEH07Wk

что это вообще за машины? связи? кп?
а те что на 0.32 даже предположит не могу что это такое

и, судя по обилию спецтехники, это уже сами сотрудники военторга едут быт себе налаживать

Да все это фейки.
Для начала пускай хотябы автор видео определится, что это Новороссия или трасса М4

 

[Haker]

До этого времени в так называемых конвоях, а по сути, в военных траках, которые перекрашиваются на неделю-две в белый или другие цвета из зеленых или хаки, и сняты с хранения в частях РФ, завозятся горючее для танков, БТР и тяжелой техники террористов, а также непосредственно патроны.
...
Мы подтверждаем, что в обратном направлении (в Россию) вывозятся тела погибших. Нужно немедленно допустить международных экспертов и украинских экспертов на места расстрелов граждан, для того чтобы идентифицировать их, для того чтобы сообщить, в том числе родственникам в России, кто именно и где погиб.
/Наливайченко/

 

[Supremum]

Еврокулуары
18-ноя-2014 10:57 pm

Вы темой ошиблись. Это нужно было в раздел "Юмор".

 

[Arsen NonLupin]

Ага, юмор уже в том, что полякам и немцам американцы якобы что-то там отдадут

 

[Haker]

России нужна «стопроцентная гарантия» того, что ни одна страна не думает о вступлении Украины в НАТО.
/Песков/

 

[КС]

Было или нет?

Украина намерена внести до 1 декабря предоплату за российский газ. Об этом заявил журналистам глава Минэнерго Украины Юрий Продан, сообщают "РИА Новости"..

 

[Rand0m]

ну ну, Зима близко (с)