Украина и Новороссия. Часть 10.

[Artemus]

Разумеется не местные партизаны, но и не регулярные российские войска. Так вас устроит?

Это как?

 

[vlad2654]

Это как?

Отпускники, к примеру

 

[dron]

Это как?

неместные партизаны. или нерегулярные войска. или регулярные партизаны и неместные войска. вариантов много...

 

[Org]

Чего хотел Кремль? По всей видимости договоренности с Ахметовым (он поучаствовал в финансировании на начальном этапе это совершенно ясно, профит практически "начальник" Донбасса если бы все срослось), было решено продавить в Укре конституционную реформу с предоставлением самых широких прав восточным областям: конфедерация или федерация, там уж как договорятся.
Собрали массовку благо искренне идейных хватает, подогнали Стрелкова в качестве силовой составляющей, Путин на всякий случай припугнул "пусть только попробуют". Также вспомним речи Лаврова и Путина о необходимости слышать регионы и т.д.
Главный просчет, что в Кремле и в страшном сне не могли представить, что Турчинов, Байден и Ко(ко) таки практически с удовольствием начнут гражданскую таки войну и будут стрелять и воевать на своей территории, т.е. Киев несмотря на свою слабую властную легитимность решится на силовое решение вместо переговоров.
Все что дальше уже импровизация, включая отпускников.

 

[Artemus]

Отпускники, к примеру

Угу, конечно. На своих 72Б3, 82А и 2С19М2....

 

[vlad2654]

Угу, конечно. На своих 72Б3, 82А и 2С19М2....

Арендовали (или на время взяли) Фактов, подтверждающих присутствие на территории Украины регулярных частей российской армии у запада и у Киева нет. А на нет - и суда нет

 

[Artemus]

Арендовали (или на время взяли) Фактов, подтверждающих присутствие на территории Украины регулярных частей российской армии у запада и у Киева нет. А на нет - и суда нет

Там тоже не идиоты. В состоянии факты осмыслить.

 

[Бубка]

Ну без опознавательных знаков и номеров. Но на деле это были действующие военнослужащие ВС РФ со своей техникой. Ни для кого это не секрет. Весь мир это знает.

 

[Artemus]

По российскую сторону границы...

 

[Лось]

2С19М2

Что, и эти там отметились? Как плохо жить на горе... Все новости - как до жирафа, до последнего доходят...

 

[Artemus]

Что, и эти там отметились? Как плохо жить на горе...

Сам не видел, однако знающие люди говорят, что засветились. Не верить оснований нет, источник - путинсливщик.

 

[Julian]

По школе то со стороны Макеевки видимо зарядили.
Смотрим видео как зашёл снаряд http://www.youtube.com/watch?v=9g-lcheLaUk
Смотрим карту расположения места и крутя колёсико мысленно представляем траекторию полёта снаряда:
Здесь когда-то была ссылка на гугл-карты! Artemus
Со стороны ВСУ снаряд не залетел бы так, как залетел. Если он был со стороны ВСУ, то решётка была загнута не на футбольное поле, а от него. Если бы снаряд пробил решётку и загнул бы её в сторону поля, то место взрыва было бы не на футбольном поле, а за ним.
Увы и ах.

Судя по посеченному столбу на видео взрыв в метре-двух за полем. И снаряд вполне мог прилететь со стороны аэропорта. Поправьте если не так.

Поправлю. Судя по вывернутым наружу обломкам фундамента ограждения, взрыв однозначно произошел внутри поля. Впритык к ограде, но внутри.
Правды ради, нужно сказать, что прореха в доказательствах Ukraine@war все же есть.
Я пытался сам проанализировать ситуацию с обеих позиций и в итоге нашел одно объяснение в пользу выводов ОБСЕ, которое представляется обоснованным. Дело в том, что у разных боеприпасов разные диаграммы разлета осколков, и они, вообще говоря, могут быть сильно неравномерными. Если учесть это обстоятельство, то возможен случай, когда снаряд пришел с северо-запада, прорвал ограждение, взорвался с внутренней стороны вблизи фундамента и концентрированной струей осколков вспорол снизу сетку, причинив ей примерно те диагональные повреждения, которые можно наблюдать в представлявшихся материалах. И характер разрушения фундамента ограждения, и повреждение стоек и самой сетки при этом полностью соответствуют тому, что было зафиксировано на месте. Обратите внимание: на приложенном рисунке использована не какая-то абстрактная, а вполне конкретная диаграмма разлета осколков. С той лишь оговоркой, что не найдя в открытом доступе данных по советским 120-мм минам, я использовал данные для американской 81mm M56 HE Shell, что по большому счету, наверное, не принципиально.

Добавлено спустя 12 минут 24 секунды:

Кстати, Мартин (Ukraine@war) снова лопухнулся:
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/11 ... firms.html
Почему он решил, что на видео запечатлен след ракеты, когда там явно показано падение самого самолета, непонятно.

 

[asktay]

Не, ну меня всегда умиляют факты в стиле: раз я сказал, что на фото танки и грады по российскую сторону границы, то верьте мне люди, ибо это я сказал. А кто ты такой - спутник разведки, радар самолета-разведчика? Есть свидетели, которые могут предъявить доказательства, что это они по роccийскую сторону границы снимали? На земле в кадре хоть букавками напиши, что она российская, это не будет доказательством с юридичеcкой точкой зрения. И никакой интернетовский анонимус Вася Пупкин тут не аргумент.

 

[Зия]

Угу, конечно. На своих 72Б3, 82А и 2С19М2....

Арендовали (или на время взяли) Фактов, подтверждающих присутствие на территории Украины регулярных частей российской армии у запада и у Киева нет. А на нет - и суда нет

Самому себе врать не надоело? Давайте все-таки называть вещи своими именами.

 

[Artemus]

Не, ну меня всегда умиляют факты в стиле: раз я сказал, что на фото танки и грады по российскую сторону границы, то верьте мне люди, ибо это я сказал. А кто ты такой - спутник разведки, радар самолета-разведчика? Есть свидетели, которые могут предъявить доказательства, что это они по роccийскую сторону границы снимали? На земле в кадре хоть букавками напиши, что она российская, это не будет доказательством с юридичеcкой точкой зрения. И никакой интернетовский анонимус Вася Пупкин тут не аргумент.

Т.е. это снято по украинскую сторону границы?

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Как и на западе. Поэтому и ввели санкции, и Путина с позором прогнали с саммита G-20 , потому что также как и некоторые товарищи тут уверял что российских войск нет на Украине.

Во1, речь и шла про запад. Во2, вас не затруднит развернуть тезис про изгнание с позором с саммита Г-20?

 

[Зия]

Ему там много неудобных вопросов задали и четко дали понять что он изгой, вон он и поспешил свалить оттуда. Скорее наверное бегство.

 

[Barbudos]

Чего там? Заварушка продолжается? Как приятно две недели проработать за границей, и плевать на рушащийся рубль, дешевеющую нефть и прочие внутренние проблемы....(когда з/п в долларах ).
А тут сплошной негатив и душевный дискомфорт. Депрессивная страна... :-(

 

[Связист]

вас не затруднит развернуть тезис про изгнание с позором с саммита Г-20?

А вот развёрнутый ответ.

Ему там много неудобных вопросов задали и четко дали понять что он изгой, вон он и поспешил свалить оттуда

Степень развётрывания у вас слишком низкая. Собственно и читать нечего. Сыпите разными клише. Напомнило о разборках здесь якобы сфальсифицированных подсчётов выборов в Донецке и Луганске. Человек начитавшись чужих измышлений, не вдаваясь в суть(не удосужился посчитать простейшие математические примерчики) слегка сел в лужу. Так и у вас-не видно хода собственных мыслей.

Добавлено спустя 5 минут:

А тут сплошной негатив и душевный дискомфорт. Депрессивная страна...

Да у вас депрессив и дискомфорт и в лучшие времена присутствовали. Всё порывались покинуть. Ан нет . -,,Богом забытые места, в отличие от наших уютненьких и чистых нефтегородков, Челекен (теперь - Хазар), просто недоразумение."

 

[Jager]

(когда з/п в долларах ).

http://s.pikabu.ru/images/big_size_comm ... 76755.jpeg

 

[michailo]

В Украине еще три банка признаны неплатежеспособными
Корреспондент.biz, Сегодня, 16:49

Временные администрации введены в Легбанк, БГ Банк и в банке ВБР.

Правление НБУ 27 ноября приняло решение об отнесении Легбанка, БГ Банка и Всеукраинского банка развития (ВБР) к категории неплатежеспособных, сообщил финрегулятор на странице в Фейсбук.

Согласно сообщению, Легбанк имел недостаточный уровень регулятивного капитала - 63,4 млн грн при нормативном значении не менее 120 млн грн, наличие невыполненных в срок требований клиентов, многочисленные нарушения установленных экономических нормативов и лимитов. При этом собственники банка не приняли меры по его финансовой поддержке, в первую очередь, путем дополнительной капитализации.

БГ Банк не выполнил в срок требования клиентов, нарушил установленные экономические нормативы и лимиты. Кроме того, НБУ обнаружил активную операцию, проведенная уже новым руководством банка вопреки требованиям НБУ при отсутствии первичных документов и оснований для ее осуществления, в результате которой нанесен значительный ущерб банку.

"По требованию НБУ банком в течение длительного времени так и не было предоставлено никаких подтверждающих документов по осуществлению этой операции и соответствующих обоснований", - указано в документе.

НБУ также сообщает, что в связи с применением Советом Европейского Союза санкций к единственному акционеру ВБР – Александру Януковичу, в частности, о замораживании активов, с целью защиты интересов вкладчиков и других кредиторов этого банка, в сентябре текущего года было принято решение об отнесения ВБР к категории проблемных.

"ВБР предоставил несколько планов мероприятий, направленных на улучшение показателей деятельности… Однако указанные планы не предусматривали меры по приведению деятельности ПАО "ВБР" в соответствие с требованиями законодательства", - указано в сообщении.

Как сообщал Корреспондент.net, ранее СМИ сообщали о намерении Нацбанка закрыть больше десятка банков. Тогда в НБУ отвергли подобную возможность. В список банков попали: Златобанк, Всеукраинский банк развития (ВБР), CityCommerce Bank, Пиреус Банк, Марфин Банк, Банк Камбио, Юнисон Банк, Омега Банк, Легбанк, Астра Банк и еще несколько финструктур.

Отметим, банки ВБР, Легбанк и CityCommerce Bank уже признаны неплатежеспособными.

http://korrespondent.net/business/finan ... sposobnymy

:???: :think: