Ту-160

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.978
Адрес
Владивосток
Заметность и авионика. А так же возможность использовать широкую наменклатуру обычного вооружения в локальных конфликтах, например.
 

Niki1979

Активный участник
Сообщения
901
Адрес
Болгария
Заметность действительно чуть ниже. ..... И невозможность изпользовать стратегических КР.
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Влодя написал(а):
... после проведения США доработки сових В-1В по проектам А-F(или даже H, не помню точно), ...
Ты случаем "буквенные" модернизации не попутал с амерским В-52 ? :-(
В-52Н, а у В-1В и вроде дальше буклвки В модерна не было... или мной чавой то напутано :-(

Phaeton, так по "твоему техзаданию" и делают модерн Ту-160... только про снижение заметности ни где не говориться. Может она устраивает военных :???:
 

Niki1979

Активный участник
Сообщения
901
Адрес
Болгария
А вот как думаете - стоит ли вооружить бомбер класса Ту-160 сверхдальнобойными (или только большой дальностью, или оба типа) ракет ВВ для обстрела идущих на перехват истребители врага? Ведь таким образом врят ли вражеские перехватчики смогут сбить кто то, а если выделить один только бомбер из группы (например), то он может взят на борту десятки таких ракет.
:???:
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Niki1979, прости меня, но сиё "сверхдальнобойными (или только большой дальностью, или оба типа) ракет ВВ" мне не понятно, т.к. такой классификации ракет не знаю :-(
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.978
Адрес
Владивосток
Niki1979 написал(а):
А вот как думаете - стоит ли вооружить бомбер класса Ту-160 сверхдальнобойными (или только большой дальностью, или оба типа) ракет ВВ для обстрела идущих на перехват истребители врага?
И как он будет их обнаруживать? :p
 

Niki1979

Активный участник
Сообщения
901
Адрес
Болгария
Если это не стелсы, то их обнаружение довольно легко на большом расстоянии - посредством БРЛС. По поводу класификации - ракет класа Р-33, Р-37, только годные поразить маневренную цель.

Если на перехват летит перехватчик стелс - то конечно обнаружить на необходимой дальности его бомбер не успеет (хотя на 'стратега' есть теоретическая возможность установить метровую конформную РЛС, да и более хорошую 'оптику'). Но все таки есть шансы обстрелять перехватчика раньше или не очень поздно.

ПС. А возможно в концепцию применения так названного ПАК-ДА входит подобная универсальность?
:???:
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
Redav написал(а):
только про снижение заметности ни где не говориться. Может она устраивает военных
А пущай видят и боятся! :)
Phaeton написал(а):
И как он будет их обнаруживать?
Можно с подзорной трубой еще кого-то в экипаж взять! :)
 

Катафракт

Активный участник
Сообщения
1.171
Адрес
г. Москва
Phaeton написал(а):
А вот как думаете - стоит ли вооружить бомбер класса Ту-160 сверхдальнобойными (или только большой дальностью, или оба типа) ракет ВВ для обстрела идущих на перехват истребители врага?
а где их размещать - на установках револьверного типа? тогда придется потесниться стратегическим КР :? а с другой стороны, хорошая идея, но реализовывать ее имеет смысл на разрабатываемом бомбере, а не выделять дополнительные объемы внутри фюзеляжа для подвески ракет
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Niki1979 написал(а):
Если это не стелсы, то их обнаружение довольно легко на большом расстоянии - посредством БРЛС. По поводу класификации - ракет класа Р-33, Р-37, только годные поразить маневренную цель.
Какие БРЛС стоят на бомбёрах и их возможности?
Не понял. Р-33, Р-37 с их ТТХ не достаточно?

Niki1979 написал(а):
Если на перехват летит перехватчик стелс - то конечно обнаружить на необходимой дальности его бомбер не успеет (хотя на 'стратега' есть теоретическая возможность установить метровую конформную РЛС, да и более хорошую 'оптику'). Но все таки есть шансы обстрелять перехватчика раньше или не очень поздно.
Установить можно многое, но за счет... боевой нагрузки ОСНОВНОГО назначения. Примерно с таким же успехом можно снайпера вооружить пулеметом, автоматом, пистолетом...
Уж лучше совершенствовать КР для увеличения дальности пуска... шоб в зону действия ПВО противника не влазить...

Niki1979 написал(а):
ПС. А возможно в концепцию применения так названного ПАК-ДА входит подобная универсальность?
:???:
Бомбер с функцией истребителя :Shok: а нафига? Ему же бомбить, КР по целям пущать, а воздушные бои пусть другие ведут.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Экономист написал(а):
Redav написал(а):
только про снижение заметности ни где не говориться. Может она устраивает военных
А пущай видят и боятся! :)
А кто увидит и кто должен испугаться?
 

Niki1979

Активный участник
Сообщения
901
Адрес
Болгария
На бомберах стоят РЛС оптимизированные для обнаружения наземных целей, однако имея ввиду сложившиюся ситуацию их легко можно заменить на АФАР с довольно большой универсальностью :) .

Ракета Р-33 вроде не может поражать слишком маневренных целей говорят ....., да и у нее пасивная ГСН.

А если выход на рубеж пуска невозможен без столкновения с вражеских перехватчиков? Замечаем также что вражеской ПВО (типа ЗРК) в этой зоне (встречи) конечно не следует ожидать.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.920
Адрес
Россия
Redav написал(а):
Бомбер с функцией истребителя а нафига? Ему же бомбить, КР по целям пущать, а воздушные бои пусть другие ведут.

Кто другие? Истребители с дальностью действия ДБ?
ДБ как раз один остается, когда к точке пуска подлетает.
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Если брать абстрактный полет на максимальную дальность, то скорее всего да. :???:

Добавлено спустя 16 минут 31 секунду:

Niki1979 написал(а):
На бомберах стоят РЛС оптимизированные для обнаружения наземных целей, однако имея ввиду сложившиюся ситуацию их легко можно заменить на АФАР с довольно большой универсальностью :) .
Niki1979, БРЛС не универсальны... для Су-27 подойдет один диаметр..., для МиГ-27 нужен другой... Когды сделают, модернезируют... Хотя можно и паралельно для Ту-160 вариант посмотреть-помарковать... если надоть... :)

Niki1979 написал(а):
Ракета Р-33 вроде не может поражать слишком маневренных целей говорят ....., да и у нее пасивная ГСН.
Говорить можно шо угодно...

"Для модернизированного перехватчика МиГ-31Б, выпуск которого начался в 1990 г., была разработана усовершенствованная модификация ракеты - Р-33С с активной РГСН. На МиГ-31М и БМ возможна подвеска до 6 Р-33С и одновременное поражение до 6 целей."
http://www.testpilot.ru/russia/vympel/r/33/r33.htm

К тому же против кого она предназначалась ранее тоже надо учитывать http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/r33/r33.shtml

Niki1979 написал(а):
А если выход на рубеж пуска невозможен без столкновения с вражеских перехватчиков? Замечаем также что вражеской ПВО (типа ЗРК) в этой зоне (встречи) конечно не следует ожидать.
А зачем нам сфероконь в ваккуме?
Если? Хорошее слово "если". (с) :) :cool:
ИМХО подход с позиции, а дайте мне ендакую ракету (самолету, танку и т.д.) изначально не верен. Конструирование и производство довольно сложное занятие... порой по объективным причинам не получается сваять то шо хоца, а порой и не надо ваять то шо просят военные :)
Помимо оружия есть тактика, стратегия и прочие военные премудрости. :grin:
 

sDv

Активный участник
Сообщения
153
Адрес
РОССИЯ г.Тула
не ну нафига бомберу ракеты воздух-воздух :???: они ему только мешатся будут надо просто снизить ЭПР и привести в порядок ту-160 и ненадо вские БРЛС от истребителей они ему как собаки пятая нога
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Вощето амеры "паряться" с АФАР для работы по наземным целям... Оно и нам надо :cool:
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.920
Адрес
Россия
sDv написал(а):
не ну нафига бомберу ракеты воздух-воздух они ему только мешатся будут надо просто снизить ЭПР и привести в порядок ту-160 и ненадо вские БРЛС от истребителей они ему как собаки пятая нога

А альтернативы? ИМХО либо пускать ракеты до попадания в зону действия ВВС противника, (значит большие, тяжелые с большой дальностью) либо иметь крейсерскую скорость 3М (а ля SR71)
 

Катафракт

Активный участник
Сообщения
1.171
Адрес
г. Москва
а способен ли Ту-160 долететь на расстояние 5000 км до цели в США, и при этом не быть сбитым? ведь с Севера Америку прикрывают Норвегия и Канада, с Тихого океана - авианосцы.
 

Бывалый

Активный участник
Сообщения
2.714
Катафракт написал(а):
а способен ли Ту-160 долететь на расстояние 5000 км до цели в США, и при этом не быть сбитым? ведь с Севера Америку прикрывают Норвегия и Канада, с Тихого океана - авианосцы.
Довольно странный вопрос...
В первую очередь подавят всю ПВО и ПРО...
 
Сверху