Тополь-М vs Сатана

[s27]

Учитывая, что у United Kingdom это тоже Trident D5, получается 3 типа МБР на все страны NATO.

В то же время, у России: SS-18, SS-19, SS-25, SS-27 (шахтный), SS-27 (мобильный), SS-27 (РС-24), SS-N-18, SS-N-23, SS-N-23 M1, SS-N-30 (булава).

Кроме того, ведутся разработки новой ракеты класса SS-19.

Это не главное. Основное это количество и качество(ТТХ) СЯС.

 

[супостат]

Учитывая, что у United Kingdom это тоже Trident D5, получается 3 типа МБР на все страны NATO.

В то же время, у России: SS-18, SS-19, SS-25, SS-27 (шахтный), SS-27 (мобильный), SS-27 (РС-24), SS-N-18, SS-N-23, SS-N-23 M1, SS-N-30 (булава).

Кроме того, ведутся разработки новой ракеты класса SS-19.

Это не главное. Основное это количество и качество(ТТХ) СЯС.

То есть, вместо того, чтобы сделать что-то одно и качественно, делается много и как получится?

 

[экс майор]

То есть, вместо того, чтобы сделать что-то одно и качественно, делается много и как получится?

Основное качественное, но уже старое. А Тополь -М (мобильный) и Булава как получилось. Будем надеяться что ЯРС и новая Сатана - это тщательно и качественно :study:

 

[Journeyman]

Нам финансы не позволяют оставить лишь 2 типа ракет. Тополя у нас конечно есть, но представьте сколько надо денег на создание мощной БРПЛ (типа Трайдента 2 Д5) и сколько ещё денег на лодки...

 

[экс майор]

Нам финансы не позволяют оставить лишь 2 типа ракет. Тополя у нас конечно есть, но представьте сколько надо денег на создание мощной БРПЛ (типа Трайдента 2 Д5) и сколько ещё денег на лодки...

На мой взгдяд, сейчас деньги готовы выделять достаточно. Но пытаются добиться от МО что же им надо. А они не могут обьяснить (сами не знают). Хотят все быстро и сразу. Судя по всему у ВВП и ДАМ терпение на пределе. И МО это чувствует. Думаю дальше одно из двух: или в течении нескольких месяцев будет четкая программа закупки вооружений, или головы полетят. Работать надо! А то "Мисталь". "Мистраль"...

 

[Одессит]

Работать надо!

Так чтобы выпускать современную и сложную технику, нужны квалифицированные кадры. А их - страшный дефицит. Все хотят быть менеджерами и торговыми представителями :-(
Ведь поломали хорошую советскую систему подготовки кадров в ПТУ и техникумах, а ведь система была отлажена и работала :-(

 

[экс майор]

Так чтобы выпускать современную и сложную технику, нужны квалифицированные кадры. А их - страшный дефицит

Это поправимо. Будут большие серии - будут зарплаты, будет дополнительный набор рабочих. По первости будет текучка, но со временем все наладится... "Я ТАК думаю!" (Мимино)

 

[vlad2654]

Учитывая, что у United Kingdom это тоже Trident D5, получается 3 типа МБР на все страны NATO.
В то же время, у России: SS-18, SS-19, SS-25, SS-27 (шахтный), SS-27 (мобильный), SS-27 (РС-24), SS-N-18, SS-N-23, SS-N-23 M1, SS-N-30 (булава).
Кроме того, ведутся разработки новой ракеты класса SS-19.

Не кажется ли, что немного некорректный пост? Я не буду даже доказывать, что шахтный и мобильный "Тополь-М" (SS-27) - это одна и та же ракета с различными способами базирования. РС-24 пока на вооружении не стоит, даже если ее поставят и завтра, их будет только 3 штуки (кстати, ЕМНИП в западном обозначении - это SS-29).
Даже если не принимать во внимание, что SS-N-23 - дальнейшее развитие SS-N-18, примерно как варианты "Минитменов", то уж SS-N-23М1 это ни что иное, как модификация SS-N-23. Ну а насчет SS-N-30 - вы сами знаете, что ее пока нет, испытания пока не дают возможности поставить ее на вооружение. Ну а новая ракета для замены SS-19 - это ракета того же порядка, как и "Трайдент Е-6" и "Минитмен-4". Это только проекты, по которым неизвестно, ведутся работы и на какой стадии

 

[экс майор]

Не кажется ли, что немного некорректный пост?

Кажется!
"Петров знал все! Но все неточно." (Киножурнал "Ералаш")

 

[супостат]

Не кажется ли, что немного некорректный пост?

Возможно, немного некорректный. Тем не менее, даже следуя Вашим рекомендациям, получается по крайней мере 7 типов: SS-18, SS-19, SS-25, SS-27, SS-N-18, SS-N-23, SS-N-30 (булава).

 

[Одессит]

Это поправимо. Будут большие серии - будут зарплаты, будет дополнительный набор рабочих.

Просто так набрать какое-то количество рабочих без должной квалификации и поставить их на изготовление сложной продукции? :-(
Одной из причин того, что не летает "Булава", никак не взлетит ПАК ФА, долгострой в кораблестроении и так далее, является именно дефицит квалифицированных кадров непосредственно на рабочих местах (у станка, сварщика, слесаря-сборщика и т.д.).
Тут никакими зарплатами не компенсируеш отсутствие квалификации и необходимого опыта.

 

[экс майор]

Просто так набрать какое-то количество рабочих без должной квалификации и поставить их на изготовление сложной продукции?

Ну не стоит так зацикливаться на этом. Спецов не хватает не потому что их нет в природе, а потому что они не хотят работать по специальности.
"Дорогу осилит идущий" :good:

 

[Одессит]

Спецов не хватает не потому что их нет в природе, а потому что они не хотят работать по специальности.

А это потому, что их сравнительно немного. Вот и пользуются, так сказать "своим монопольным положением" :-(
А вот если бы их в массовом порядке выпускали, как в бывшем Союзе, то среди такой массы подготовленных специалистов, обязательно нашлись бы желающие поработать, может быть и не за такую высокую зарплату. А так, личные амбиции и "снобизм" имеющихся в наличии спецов, перевешивают все остальное :-(

 

[ddd]

А это потому, что их сравнительно немного. Вот и пользуются, так сказать "своим монопольным положением"

Это мимо. Ничем они не пользуются, а работают очень часто не по душе, не по специальности именно из-за денег. Работают там, где больше платят.

ИМХО - при нормальных з/п и условиях жизни, БОЛЬШИНСТВО спецов с визгом прибегут обратно. Даже если з/п будет не больше, а только чуть меньше, чем та, которую получают сейчас.

 

[Одессит]

при нормальных з/п и условиях жизни, БОЛЬШИНСТВО спецов с визгом прибегут обратно.

А за время их отсутствия на этих производствах, квалификация у них та же осталась или все-таки они ее потеряли?
Я склоняюсь ко второму. Так как приобретенные навыки, опыт и сноровка все же со временем теряются. Да и они имели дело с устаревшими образцами и технологиями. Так что, не очень-то на них следует расчитывать.
Нужно срочно готовить новые квалифицированные кадры, с учетом того, что им нужно будет иметь дело с гораздо более сложными изделиями.

 

[экс майор]

А за время их отсутствия на этих производствах, квалификация у них та же осталась или все-таки они ее потеряли?

Как потеряли так и восстановят. Это как езда на велосипеде.

Нужно срочно готовить новые квалифицированные кадры, с учетом того, что им нужно будет иметь дело с гораздо более сложными изделиями.

кто ж спорит. но нужно и работающее производство куда их трудоустроить. Тут как в дилемме о курице и яйце.

 

[vlad2654]

Разумеется квалификация будет утрачена, особенно если такие спецы работали не по специальности. и разумеется восстановится, но для этого нужно время, ибо такое произвлдство как ракеты все таки требует квалификации именно в данный момент времени (сам помню, когда еще домане было компа, возвращался после отпуска на работу, садишься за клаву, а пальцы "деревянные" и проходит день-два, пока восстановится навык)

Возможно, немного некорректный. Тем не менее, даже следуя Вашим рекомендациям, получается по крайней мере 7 типов: SS-18, SS-19, SS-25, SS-27, SS-N-18, SS-N-23, SS-N-30 (булава).

Да, это действительно так. Сейчас переходный период. Это примерно для нас такое время, как для вас начала 70-х. Когда на вооружении стояли одновременно и "Минитмены-2" и "Минитмены-3", Титаны, "Поларисы, Посейдоны и начались поставки "Трайдентов". К сожалению номенклатура у нас всегда была больше, чем у США. Но это увы, издержки нашей системы руководства.
В ближайшие 10-15-20 лет из вышеуказанных уйдут: SS-18, SS-19, SS-25, SS-N-18, возможно SS-N-23 и в той или иной мере возможно SS-27. В результате на БД останутся SS-29, SS-N-30 и новая МБР SS-31. Не исключено что будет разработана какая-нибудь SS-N-36, которая заменит SS-N-30.

 

[Journeyman]

Сегодня была успешно запущена ракета РС-20В.
Слава Советскому Союзу! Тогда реально умели делать.

 

[Wann]

С одной стороны, хорошо - всё работает, с другой, на одну тяжёлую ракету меньше.

 

[Journeyman]

Wann
а ведь и правда...