Танки в новой мировой войне

Нужны ли будут танки в новой мировой войне?

  • да , они будут нужны сильно

    Голосов: 0 0,0%
  • влияние будет иметь количество ракет

    Голосов: 0 0,0%
  • танки будут нужны но не сильно

    Голосов: 0 0,0%
  • нужны и танки и ракеты

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Reflected sound написал(а):
Вопрос номер два - что делать потом с "фонящим" танком ? Ведь и сам материал брони , и даже подбой нахватавшись нейтронов ( а как иначе они ослабят поток ? ) будут светить наведённой радиацией .

Видимо считалось, что если уж дошло до применения ядерного оружия, главное, что бы экипаж дожил до выполнения поставленной задачи. А фонящий танк, пофиг! В конце концов главное это живой экипаж, а для него другой танк найдётся. Вон их сколько на складах.
 

Reflected sound

Активный участник
Сообщения
1.752
Адрес
Казахстан
Artemus написал(а):
Видимо считалось, что если уж дошло до применения ядерного оружия, главное, что бы экипаж дожил до выполнения поставленной задачи.
Вот и интересно - а доживёт ли ?
Насколько сантиметр пластика и 15-30см сталиснизят нейтронный поток ?
Тем более что взрыв будет воздушным , и в основном танки будут экспонироваться с борта-сверху , где броня картонная .

А фонящий танк, пофиг! В конце концов главное это живой экипаж, а для него другой танк найдётся. Вон их сколько на складах.
Так из такого танка надо выпрыгивать резко , раз уж новый экипаж в нём через несколько часов становится небоеспособен .
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Reflected sound написал(а):
Вот и интересно - а доживёт ли ?
Насколько сантиметр пластика и 15-30см сталиснизят нейтронный поток ?
Тем более что взрыв будет воздушным , и в основном танки будут экспонироваться с борта-сверху , где броня картонная .

Я и спрашиваю об эффективности этой защиты. Где об этом можно прочитать? А то весь разговор делится на 2 категории:1)"Недолжно!" и 2)"А может быть, всё таки!"
 

MSC

Активный участник
Сообщения
426
Адрес
Литва
Если верить Широкораду , и тому что он пишет.

То облучение больше 450 рад , ведёт к 50 процентной смертности.На расстоянии до 300м от эпицентра взырва нейтронной 1кт БЧ доза будет 8000 рад.Причём люди выйдут из строя при таком облучении , через 5 минут.

И что ещё он пишет. Броня 100-120мм пропускает в среднем 70-80% быстрых нейтронов.Причём как и говорил товарищ RS , сама броня начинает излучать.250мм бетона же , уменьшают дозу нейтронов не больше чем в 10 раз.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
MSC написал(а):
Броня 100-120мм пропускает в среднем 70-80% быстрых нейтронов

А конкретнее. Что за броня имеется в виду? Протектированная от радиации наружным и внутренним водородосодержащими экранами? С локальными экранами из тяжёлых металлов? Или какая?
 

Reflected sound

Активный участник
Сообщения
1.752
Адрес
Казахстан
Даже если предположить сверхэффективность подбоя ( надбой оставим на совести автора ) и считать , что совместно с бронёй он ослабит нейтронный поток в 10 раз ... Всё одно 800 рад с 300 метров = более чем летально + танк которому ночером фары уже не нужны .
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Reflected sound написал(а):
с бронёй он ослабит нейтронный поток в 10 раз ... Всё одно 800 рад с 300 метров = более чем летально + танк которому ночером фары уже не нужны .

Тебе не кажется, что 300м, это практически эпицентр, вряд ли защита расчитана, на нахождение танка в центре, пусть не большого, но ядерного или термоядерного взрыва.
 

Reflected sound

Активный участник
Сообщения
1.752
Адрес
Казахстан
300-500 метров - нормальная дистанция поражения тактический боеприпасов . Там ведь всего килотонна , это не БЧ стратегических ракет !

Для физического уничтожения танков на такой дистанции придётся подрывать десятки , если не сотни килотонн , что вблизи линии фронта чревато .

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Это при том , что эффективность "в 10 раз" взята мною с потолка , и скорее всего нехило завышена .
 

ДедМиша

Активный участник
Сообщения
54
Адрес
Россия
Reflected sound написал(а):
Ясно - на какой то версии танка надбой есть .
Мне такие в жизни не попадались .
Как правило, надбой был на танках т.н. "первой линии", которые дислоцировались подле границы. На танках внутренних округов, а тем более, на экспортных машинах, никакого надбоя (а часто и подбоя) не было, равно как часто не было и комбинированной брони.
 

танкист

Активный участник
Сообщения
39
Адрес
Подмосковье
я думую что влияние будет иметь качество и количество ракет , в войне между россией и С.Ш.А. ( то есть мировой ) , а танки нужны в наше время только для местных случаев , и если кто-то докажет обратное то я ему буду очень благодарен
 

Политрук

Активный участник
Сообщения
1.409
Адрес
Москва
Мировая война может быть не только между Россией и сша, сша и Китай, к примеру.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Reflected sound написал(а):
300-500 метров - нормальная дистанция поражения тактический боеприпасов . Там ведь всего килотонна , это не БЧ стратегических ракет !

Килотонна, если ядерный(нейтронный) заряд доставлен артиллерийским снарядом. Оперативно-тактический комплекс 9к72 широко известный в узких кругах как "Скад" нёс ядерную боеголовку в 100кТ или термоядерную в 300кТ. Блин, надеюсь это уже не военная тайна!

Reflected sound написал(а):
Это при том , что эффективность "в 10 раз" взята мною с потолка , и скорее всего нехило завышена .

А мной с потолка будет взята цифра "в 100 раз" , и чё мы стали ближе к истине?

В учебнике НВП рекомендациями против нейтронного излучения являются, кроме уже перечисленного просто более толстые стены!
У упомянутого Широкограда 100мм броня гасит 70% быстрых нейтронов, но такой брони на танках(ОБТ) давно нет, она толще( в разы)!
 

Reflected sound

Активный участник
Сообщения
1.752
Адрес
Казахстан
Artemus написал(а):
Килотонна, если ядерный(нейтронный) заряд доставлен артиллерийским снарядом.
Да чем угодно . Метод доставки непринципиален .

Оперативно-тактический комплекс 9к72 широко известный в узких кругах как "Скад" нёс ядерную боеголовку в 100кТ или термоядерную в 300кТ. Блин, надеюсь это уже не военная тайна!
Сто лет как :)
Но она и летит неблизко .

В учебнике НВП рекомендациями против нейтронного излучения являются, кроме уже перечисленного просто более толстые стены!
Ну да - пара-тройка метров бетона , и порядок :)

У упомянутого Широкограда 100мм броня гасит 70% быстрых нейтронов, но такой брони на танках(ОБТ) давно нет, она толще( в разы)!
Гасит , или пропускает ? У меня Широкорада нет под рукой .
На современных ОБР только морда толстая , борта , а тем паче крыша - не более 80мм гомогена .
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Reflected sound написал(а):
Гасит , или пропускает ? У меня Широкорада нет под рукой .

Очепятка, конечно пропускает! :-D Да и я цитирую, кто-то там раньше писал.

Reflected sound написал(а):
На современных ОБР только морда толстая , борта , а тем паче крыша - не более 80мм гомогена .

Ну так это и не главная защита от радиации!

Reflected sound написал(а):
Ну да - пара-тройка метров бетона , и порядок

А чё, забетонировал танк и нормально! :)

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Reflected sound написал(а):
Сто лет как
Но она и летит неблизко .

Это считается рядом!
 
Сверху