Танк "Черный Орел"

sDv

Активный участник
Сообщения
153
Адрес
РОССИЯ г.Тула
а давйте все танки женскими именами называт

т-72 вера :)
т-80 надежда :)
т-90 любовь :)
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
дим
чем это обоснованно
Во-первых, это еще не танк. То, что все видели это всего лишь ходовой макет для пиара. Чтобы эту машину довести до принятия на вооружение еще потеть и потеть. Наверняка забашенным АЗ серьезно даже не начинали заниматься. Да и с другими новшествами, думаю, то же самое.
Корпус это удлиненый корпус Т-80, меня не устраивает, косяк "ослабленная зона в зоне мехвода" остался. Опять же звучали рекламные заявления о том, что планируется новый корпус с измененным расположением мехвода, но реально никто ничего не видел.
Во-вторых, экономически нецелесообразно. В стране полно старых танков, которые можно модернизировать по СУО, оборудованию, усилить защиту, поставить ДЗ, двигатель помощнее, улучшить эргономику и этого будет вполне достаточно. Лет через 10 танк с обитаемой башней вообще станет неактуальным. Вот им сейчас и надо заниматься, но пока в рамках НИОКР.
 

дим

Активный участник
Сообщения
108
Слон написал(а):
Лет через 10 танк с обитаемой башней вообще станет неактуальным. Вот им сейчас и надо заниматься, но пока в рамках НИОКР.
при выведении из строя електроники ,как продолжать стрельбу или сдох движок ,на окамуляторе долго не протяниш
а при нахождении хотябы наводчика в башне можно продолжать бой в ручном режиме,конечно не придел мечтаний но хоть что то
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
дим

Дублирование оборудования, резервные источники питания, вспомогательная силовая установка (уже сейчас ставят). Это все и сейчас возможно, а через 10 лет еще круче будет.
Те же водородные аккумуляторы например.
А по электронике, СУО, обзорно-прицельным системам можно двойное-тройное резервирование ставить, так что вывести из строя очень сильно захотеть надо будет.
А в ручном режиме и сейчас почти труп. Сколько выстрелов делает Т-72 при ручном заряжании? 1 или 2 в минуту. Это амбец при бое с серьезным противником. Лучший выход, поставить дым и прикинуться подбитым, пока не добили, и надеяться на товарищей.
 

MSC

Активный участник
Сообщения
426
Адрес
Литва
Слон
Проходило сообщение , что на Т-90С тепловизор составляет 20% стоимости :) Так что двойное-тройное резервирование , в тааааааааакие деньги выйдет , что мало не покажется. Так гиблая идея.
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
MSC
Ну ладно тепловизор один поставим. Собсно речь идет о минусах необитаемой башни. Если у Т-90 тепловизор выбьют то он ночью тоже слепой будет.
А дневных каналов наблюдения и прицеливания можно сделать сколько угодно. Там никаких супертехнологий нет и стоит все недорого (относительно).
Да и сколько будут стоить тепловизоры через 10 лет? :)
На то расчет и строится, что эти модерновые технологии еще подешевеют прилично, так что человека из-за них подставлять "невыгодно" будет. :-o
 

ASS

Активный участник
Сообщения
659
Адрес
Украина
Comit написал(а):
Это интересно ЗА СЧЁТ ЧЕГО????? Если дизель в 5 раз дешевле а электроника и СУО идентичны Т-80???
Бренд раскрученый. в стране культ торгаша. и результат

Добавлено спустя 16 минут 2 секунды:

Хотя... если поддумать... то завод расчитывает жить дальше а не вырабатываться. а заказ в 31 танк - оч. серьезно. Вообщем это наверное как с рэптором - меньше самолетов - дороже, больше - подешевле. чтобы привлечь в КБ молодежь 200 баков будет недостаточно явно.
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
КБ все равно, КБ делает проект. Заводу лучше делать большими партиями. Пусть норма прибыли на одной машине будет ниже, но проще договариваться со смежниками, и собственные рабочие больше заработают. А общий заработок останется тот же.
Вообще нормальная цена на Т-90. Нельзя сравнивать современные цены и цены начала 90х годов. Тот же доллар с тех пор вдвое как минимум обесценился. Так что 1,5 млн. долларов тогда это минимум 3 млн. долларов сейчас. Т-72 в конце 80х за 1 млн. долларов продавали. Сейчас Т-90 в Индию за 2,5 млн. продают. Плюс на Т-90 импортный тепловизор, очень дорогой, как говорят. Так что все логично.
 

дим

Активный участник
Сообщения
108
Слон написал(а):
Дублирование оборудования, резервные источники питания, вспомогательная силовая установка (уже сейчас ставят). Это все и сейчас возможно, а через 10 лет еще круче будет.

Те же водородные аккумуляторы например.

А по электронике, СУО, обзорно-прицельным системам можно двойное-тройное резервирование ставить, так что вывести из строя очень сильно захотеть надо будет.

А в ручном режиме и сейчас почти труп. Сколько выстрелов делает Т-72 при ручном заряжании? 1 или 2 в минуту. Это амбец при бое с серьезным противником. Лучший выход, поставить дым и прикинуться подбитым, пока не добили, и надеяться на товарищей.
один корешок как то расказывал что у них на судне была такая штука, наповляется на судно противника и вырубает всю электронику тоесть противник работает только в ручном режиме
не помню как он её называл но штука очень энергоёмкая.
он служил лет 14 назад.
сам факт существования таких технологий исключать нельзя
и если допустим у обоих сторон на технике блокированна электронника
техника с обитаймой башней хоть сможет маломальски вести стрельбу
да и причин по каторым электроника или система упровления может выйти из строя достаточно (пожар и т. д.)
 

sDv

Активный участник
Сообщения
153
Адрес
РОССИЯ г.Тула
дим написал(а):
один корешок как то расказывал что у них на судне была такая штука, наповляется на судно противника и вырубает всю электронику тоесть противник работает только в ручном режиме
не помню как он её называл но штука очень энергоёмкая.
он служил лет 14 назад.
сам факт существования таких технологий исключать нельзя
и если допустим у обоих сторон на технике блокированна электронника
техника с обитаймой башней хоть сможет маломальски вести стрельбу
да и причин по каторым электроника или система упровления может выйти из строя достаточно (пожар и т. д.)

конечно електроника менее надежна чем человек конечно у неё больше шансов вытти из строя .но над этой проблемой работают (дублируют истемы,повышают надежность) но если башня обитаема то уэкипажа есть меньше шансов выжить при детонадции боеукладки.для повшения выживаемости экипажа и делают необ.башни
 

дим

Активный участник
Сообщения
108
sDv написал(а):
но если башня обитаема то уэкипажа есть меньше шансов выжить при детонадции боеукладки.для повшения выживаемости экипажа и делают необ.башни
как раз схема расположения боеуклатки на Ч.О. даёт большой шанс выжить экипажу
 
Сверху