Суворов А.В.

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Тугут Суворову: "Граф, когда же Вы успели разработать план кампании?!"
"В Кончанском, мой друг, в Кончанском"...
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Сегодня исполняется 280 лет со дня рождения нашего великого Александра Васильевича!

 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Вот мое заключение: пока генерал Бонапарт будет сохранять присутствие духа, он будет победителем. Великие таланты военные достались ему в удел. Но ежели, на несчастье свое, бросится он в вихрь политический, ежели изменит единству мысли, — он погибнет.
Суворов А. В.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
ПАМЯТНИК СУВОРОВУ

Среди балтийских солнечных просторов,
Пред широко распахнутой Невой,
Как бог войны, встал бронзовый Суворов
Виденьем русской славы боевой.

В его руке стремительная шпага,
Военный плащ клубится за плечом,
Пернатый шлем откинут, и отвага
Зажгла зрачки немеркнущим огнем.

Бежит трамвай по Кировскому мосту,
Шуршат авто, прохожие спешат,
А он глядит на шпиль победный острый,
На деловой военный Ленинград.

Держа в рядах уставное равненье,
Походный отчеканивая шаг,
С утра на фронт походит пополненье
Пред гением стремительных атак.

И он - генералиссимус победы,
Приветствуя неведомую рать,
Как будто говорит: "Недаром деды
Учили вас науке побеждать!"

Несокрушима воинская сила
Того, кто предан Родине своей.
Она брала твердыню Измаила,
Рубила в клочья прусских усачей.

В Италии летала с гор лавиной,
Пред Фридрихом вставала в полный рост,
Полки в горах вела тропой орлиной
В туман и снег на узкий Чертов мост.

Нам ведом враг и наглый и лукавый,
Не в первый раз встречаемся мы с ним.
Под знаменем великой русской славы
Родной народ в боях непобедим.

Он прям и смел в грозе военных споров,
И равного ему на свете нет.
- Богатыри! - так говорит Суворов,
Наш прадед в деле славы и побед.
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.302
Адрес
Россия, Казань
наполеон о суворове-
Блестящие успехи Суворова вызвали еще большее озлобление императора Павла против республики. Он двинул в поход несколько корпусов: 30000 человек под командованием генерала Корсакова отправились в Швейцарию; 18000 человек под командованием генерала Гартмана погрузились в Ревеле на английскую эскадру; 11000 человек были отправлены в Италию на пополнение к Суворову; это доводило до 90 000 человек силы русских, участвовавшие в этой кампании.

Со своей стороны, Суворов покинул пост командующего Итальянской армией. 14 сентября он прибыл в Беллинцону с 23 000 русских, уцелевшими из 51 000 человек, последовательно прибывавших на полуостров{131}. 31000 человек были убиты, попали в плен или лежали в госпиталях. В Беллинцоне он принял командование Гельветской армией. У подножия Альп им было потеряно десять дней, и только 24 сентября он занял Сен-Готард, вступил в Швейцарию и соединился с корпусами Розенберга и Ауффенберга, после чего у него на данном участке оказалось 35 000 человек. С австрийским корпусом генерала Готце (25 000 человек) и русским корпусом Корсакова (30 000 человек) общие силы его армии достигали 90 000 человек, не считая эмигрантов и швейцарских повстанцев

В тот же самый день, 25 сентября, Суворов, полный самых радужных надежд, прошел через Сен-Готардский перевал, громко заявляя о своем намерении не только охватить правый фланг линий рек Линта и Рейсса, но и, пренебрегая обычными переходами, двинуться прямо на Люцерн и Берн и отбросить в течение нескольких дней французскую армию к Юре. Он прошел через Альторф, Бруннен, Швиц{132} и, наконец, вступил 29 сентября в Гларис. Лекурб, не имея достаточных сил, чтобы его задержать, уклонился от боя. Прибыв в Гларис, Суворов узнал о поражении у Цюриха и о движении, которое предпринял Массена с 18000 человек для поддержки своего правого фланга. Это заставило его подчиниться необходимости и очистить Швейцарию, бросив отставших, больных, раненых и оставив много пленных в руках победителя. 8 октября он прибыл в Койре с остатками своей армии, весьма подавленный столь печальным концом кампании, начатой при таких счастливых предзнаменованиях.
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.302
Адрес
Россия, Казань
Bumerangonix написал(а):
а наполеона мы не побеждали потому что не догнали )))

чистая победа над корсиканцам одна, ватерлоо ! но русская армия выгледела неплохо на общем фоне за нами числились прейсиш-эйлау, гейльсберг, если не ошибка под фридланденом то могли бы еще потягаться. на тот момент ни одна армия европы не имела сколь нибудь успешных сражений с бонапартом.
мною приведены отрывки из разбора наполеоном итальянской компании, далее в своей работе наполеон разбирает действие своих генералов и указывает на их ошибки.
судьба развела они не встретились на поле боя нам остается только гадать,как вышло-бы, я уверен в победе суворова, возможно у кого-то будет другое мнение.
но в 1812 воспитаники суворова били великую армию и дошли до парижу!
можно сказать что результат был коряво достигнут, из всех суворовцев только багратиона
уважал наполеон, но победа была. :flag: :flag: :flag:
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
СССР СА написал(а):
Bumerangonix написал(а):
а наполеона мы не побеждали потому что не догнали )))

чистая победа над корсиканцам одна, ватерлоо ! но русская армия выгледела неплохо на общем фоне за нами числились прейсиш-эйлау, гейльсберг, если не ошибка под фридланденом то могли бы еще потягаться. на тот момент ни одна армия европы не имела сколь нибудь успешных сражений с бонапартом.
мною приведены отрывки из разбора наполеоном итальянской компании, далее в своей работе наполеон разбирает действие своих генералов и указывает на их ошибки.
судьба развела они не встретились на поле боя нам остается только гадать,как вышло-бы, я уверен в победе суворова, возможно у кого-то будет другое мнение.
но в 1812 воспитаники суворова били великую армию и дошли до парижу!
можно сказать что результат был коряво достигнут, из всех суворовцев только багратиона
уважал наполеон, но победа была. :flag: :flag: :flag:
мне на уважение наполеона )))
мягко говоря плевать
может он тактик там али ещё хто но уважения он сам не вызывает особенно когда бросив солдат на медленную смерть бежал из России, и как показала практика (те же многие генералы вермахта) записки таких тактиков это с хорошей миной попытаться себе доказать что они чего то стоят и проиграли они только стечению обстоятельств да и вообще они Советские танки уже уничтожили в 3-4 раза больше чем их было сделано ))) на тот момент
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
СССР СА написал(а):
Bumerangonix написал(а):
а наполеона мы не побеждали потому что не догнали )))
чистая победа над корсиканцам одна, ватерлоо !
Ой ли? Это сам Наполеон так пишет? То то у французов до сих пор русское слово "Berezina" является синонимом полного пушного зверька.
http://www.hrono.ru/sobyt/1800sob/1812berezina.php
Утром 17(29) ноября по приказу Наполеона мосты у Студенки были сожжены. На левом берегу остались обозы и около 40 тысяч отставших солдат, большинство из которых утонуло при переправе или попало в плен. Всего противник потерял около 50 тысяч человек, а русские - 8 тысяч. Вследствие ошибок Чичагова и нерешительных действий Витгенштейна Наполеону удалось избежать полного разгрома и отступить к Вильно, сохранив боевое ядро своей армии.

СССР СА написал(а):
мною приведены отрывки из разбора наполеоном итальянской компании, далее в своей работе наполеон разбирает действие своих генералов и указывает на их ошибки.
Наполеон мог после что угодно писать. Недаром психологи феномен типа поведения изучают. Сверхуверенность, мания превосходства, неспособность адекватно оценивать свои поступки, неприятие собственных ошибок. Еще бы он в мемуарах признавал, что какие-то русские уничтожили его великую армию.

Даже на Триумфальной арке в Париже упомянуты только его победы. Про поражения ни слова. Про 1812 год - тишина. Лично рассматривал, до того смешно было изучать французское бахвальство.

СССР СА написал(а):
, из всех суворовцев только багратиона уважал наполеон, но победа была
А разгромил его гений и смекалка Кутузова. Заманил 600 тысячную армию вторжения, измотал в многочисленных небольших сражениях, выдержал генеральное сражение под Бородино, отрезал коммуникации и методично добил. В Европу вернулись жалкие обмороженные остатки великой хваленной армии Буонапарте.
Можно что угодно писать в мемуарах, бумага все стерпит :-D Немецкие генералы тоже потом жалковались, что мол их "генерал Мороз" победил.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Kaa написал(а):
СССР СА написал(а):
Bumerangonix написал(а):
а наполеона мы не побеждали потому что не догнали )))
чистая победа над корсиканцам одна, ватерлоо !
Ой ли? Это сам Наполеон так пишет? То то у французов до сих пор русское слово "Berezina" является синонимом полного пушного зверька.
http://www.hrono.ru/sobyt/1800sob/1812berezina.php
Утром 17(29) ноября по приказу Наполеона мосты у Студенки были сожжены. На левом берегу остались обозы и около 40 тысяч отставших солдат, большинство из которых утонуло при переправе или попало в плен. Всего противник потерял около 50 тысяч человек, а русские - 8 тысяч. Вследствие ошибок Чичагова и нерешительных действий Витгенштейна Наполеону удалось избежать полного разгрома и отступить к Вильно, сохранив боевое ядро своей армии.

СССР СА написал(а):
мною приведены отрывки из разбора наполеоном итальянской компании, далее в своей работе наполеон разбирает действие своих генералов и указывает на их ошибки.
Наполеон мог после что угодно писать. Недаром психологи феномен типа поведения изучают. Сверхуверенность, мания превосходства, неспособность адекватно оценивать свои поступки, неприятие собственных ошибок. Еще бы он в мемуарах признавал, что какие-то русские уничтожили его великую армию.

Даже на Триумфальной арке в Париже упомянуты только его победы. Про поражения ни слова. Про 1812 год - тишина. Лично рассматривал, до того смешно было изучать французское бахвальство.

СССР СА написал(а):
, из всех суворовцев только багратиона уважал наполеон, но победа была
А разгромил его гений и смекалка Кутузова. Заманил 600 тысячную армию вторжения, измотал в многочисленных небольших сражениях, выдержал генеральное сражение под Бородино, отрезал коммуникации и методично добил. В Европу вернулись жалкие обмороженные остатки великой хваленной армии Буонапарте.
Можно что угодно писать в мемуарах, бумага все стерпит :-D Немецкие генералы тоже потом жалковались, что мол их "генерал Мороз" победил.
))) угу а если их донесения почитать то будет выглядеть что нашу армию раз по пять каждый уничтожил ))))
а танковые асы их ))) (не никто не спорит они у них есть только их количество побед завышено минимум в 3-5 раз) как со случаем когда один Тигр настрелял 6 34ок хотя на этом участке ещё стояла батарея и пехота так и те и те тоже себе эти 6 34ок тоже записали ))))тоесть уже там они уничтожили 18 наших танков ))) хотя безвозвратные потери составили 5 танков а один наши утащили на сцеппке под огнём противника )))
То же самое и с Наполеоном )) мне хватило того что я наслушался от почитателей его "гения" особенно оправдания его поражений, ну право смешно

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

http://www.youtube.com/watch?v=QjaecLzADlk
с 2.11 "Боня ты тупой" "ну вот и лезь на жозефину"
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Kaa написал(а):
выдержал генеральное сражение под Бородино
Армия Кутузова под Бородином была полностью разбита
Kaa написал(а):
Даже на Триумфальной арке в Париже упомянуты только его победы. Про поражения ни слова.
Триумфальная арка?
Kaa написал(а):
На левом берегу остались обозы и около 40 тысяч отставших солдат, большинство из которых утонуло при переправе или попало в плен. Всего противник потерял около 50 тысяч человек
Почти все они уже были инвалидами, так что эти потери произошли еще раньше.
Kaa написал(а):
Вследствие ошибок Чичагова и нерешительных действий Витгенштейна Наполеону удалось избежать полного разгрома
Удалось вырваться из окружения, когда все обстоятельства были против него. Это свидетельствует о решительности, что должно быть присуще каждому первоклассному полководцу.

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:

Lavrenty написал(а):
Армия французов была слишком слаба. ЕМНИП, там сражались даже 16-летние :Shok:
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Ламер написал(а):
Kaa написал(а):
выдержал генеральное сражение под Бородино
Армия Кутузова под Бородином была полностью разбита
Чего чего? В библиотеку, учите историю, молодой человек.
Сражение закончилось вничью. Причем французские потери были ощутимо больше.
http://www.hrono.ru/sobyt/1800sob/borodino.php
Сражение отличалось чрезвычайным ожесточением и кровопролитием. “Из всех моих сражений, самое ужасное то, которое я дал под Москвой”, — писал позже Наполеон. Ценой огромных потерь французы потеснили русские войска, но решающего успеха не получили. Потери: у русских — 44 тыс., у французов — 58 тыс., т. е. более 40% всего личного состава. В ночь с 25 на 26 августа Кутузов, понимая, что время для перехода в контрнаступление еще не настало, приказал войскам отступить.

Ламер написал(а):
Kaa написал(а):
Даже на Триумфальной арке в Париже упомянуты только его победы. Про поражения ни слова.
Триумфальная арка?
Она самая :) Не были? Рекомендую. Французское бахвальство доставляет радости.

Ламер написал(а):
Kaa написал(а):
На левом берегу остались обозы и около 40 тысяч отставших солдат, большинство из которых утонуло при переправе или попало в плен. Всего противник потерял около 50 тысяч человек
Почти все они уже были инвалидами, так что эти потери произошли еще раньше
Говорю же, в библиотеку. Разберите сражение, силы сторон. Кстати, сам Кутузов с основными силами в сражении не участвовал. Наполеона добивали части Чичагова и генерала Витгенштейна. Позже к избиению остатков брошенных на берегу, присоединились конница Платова и части Ермолова.

Ламер написал(а):
Kaa написал(а):
Вследствие ошибок Чичагова и нерешительных действий Витгенштейна Наполеону удалось избежать полного разгрома
Удалось вырваться из окружения, когда все обстоятельства были против него. Это свидетельствует о решительности, что должно быть присуще каждому первоклассному полководцу.
Ну разумеется. Привести 600 тысячную армию и убежать с остатками в 25 тысяч человек это просто не повезло "великому гению". Обстоятельства, паньмаешь. Мужики то не знали! :grin:
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Kaa написал(а):
Сражение закончилось вничью. Причем французские потери были ощутимо больше.
Сражение не могло закончиться вничью. Когда Кутузов получил данные о потерях он решил не давать еще одно сражение и оставить Москву на съедение "людоеду". С чего бы это он так? Ведь Москва была в то время сосредоточием русской цивилизации.
Kaa написал(а):
Французское бахвальство доставляет радости.
Название как бы не намекает?
Kaa написал(а):
сам Кутузов с основными силами в сражении не участвовал.
Потому что боялся.
Kaa написал(а):
Привести 600 тысячную армию и убежать с остатками в 25 тысяч человек это просто не повезло
Когда упоминаете о 600 тыс армии надо понимать, что французов там была только половина, остальное - крайне ненадежные немцы, итальянцы и испанцы, которые ненавидели французов и сдавались при первой же возможности. Верность сохраняли только поляки.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Ламер мы вас поняли. Неинтересно с вами. Эрудиция хромает.
Вместо доводов и фактов подсовываете собственные измышления.
Общее число войск при Березине с русской стороны 80 тысяч человек.
Без учета корпусов Платова и войск Ермолова. Но на подходе основные силы Кутузова.
У Наполеона остается около 75 тысяч человек, он на переправе (если бы вы изучали военную историю, то знали, насколько противник уязвим при форсировании водных преград). Зачем Кутузову напрягаться и тем более бояться? Посланных войск Чичагова и Витгенштейна вполне хватило для разгрома войск Наполеона. Еще бы координацию лучше, может и самого уникума в плен взял бы.

В целом не флудите. Тема про Суворова (намекаю).
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Kaa написал(а):
Зачем Кутузову напрягаться и тем более бояться?
неудача Кутузова при Березине растянула войну на два года и стоила очень дорого. очень. Почему боялся? Он был херовым тактиком. Доказательство - 1805 год. Сначала упустил Мортье, потом был разгромлен в генеральном сражении.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Ламер о как. :p Неудача. Круто. Вы случаем не внучатый племянник Суворова-Резуна? Может напишите пару книжек на эту животрепещущую тему?!
В каком генеральном сражении был разгромлен Кутузов?! Явки, имена, пароли! :p

Ламер написал(а):
Lavrenty написал(а):
Армия французов была слишком слаба. ЕМНИП, там сражались даже 16-летние :Shok:
В России дык вообще бабы с вилами и топорами хранцузов стругали. Вывод? :grin: :p
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Kaa написал(а):
у французов — 58 тыс
Эти данные были распущены русским генеральным штабом в целях пропаганды и не соответствуют действительности. Наиболее правдивые данные были выпущены французским полковником в середине 19 века и составляют 25-30 тыс, т.е. не больше чем при Ваграме. Имя полковника к сожалению забыл :-(
 
Сверху