су-17 и его перспективы

[Kaltblütig]

Тема про этот отличный самолет
Насколько в нем велик потенциал для модернизации ? Насколько он может быть эффективен в современных условиях ? И т.д.
И про Су-17М6 ( Су-17М4Н ) пишите если есть информация ! В интернете очень мало.

 

[Orksss]

Гм. В каких ВВС ?
Не претендую на четкое знание вопроса, но в ВВС РФ их сняли вместе с Миг-27 в конце девяностых с вооружения.
Ну а Су-17М4Н дальше рисуночков ведь не пошел, а мало ли их, рисуночков было разных.

 

[Kaltblütig]

Сейчас есть в ВВС Польши, Сирии, Анголы(не вполне уверен), Азербайджана, Ирана(может часть в нелетном состоянии), Вьетнама, КНДР(еще су-7 модернизированые), Ливии, Перу, Узбекистнана, Туркмении.
Сняли же не только из за того что те сильно устарели, но и из-за сокращений и т.д.
А проект помоему был очень интересен

 

[NoIZz]

Слабенький самолетик по нонешним временам
У нас достаточно Миг-29, Су-27 итп для модернизации
И вообще пора начинать новые строить
Хотя вроде начали...

 

[акулыч]

У Су-17 перспектива одна - разделочный нож. Проще новый самолет создать или МиГ-27 реанимировать. ИМХО.

 

[Mik]

У Су-17 перспектива одна - разделочный нож. Проще новый самолет создать или МиГ-27 реанимировать. ИМХО.

А чем, по вашему мнению, МиГ-27 выгодно отличается от Су-17?

 

[F-14 Tomcat]

У Су-17 перспектива одна - разделочный нож.

А вот я считаю, что его перспектива - авиамузеи и частные коллекции, ну а если их ещё останется, использовать как воздушные мишени. А нож- это варварство. :-bad^

 

[Слон]

А чем, по вашему мнению, МиГ-27 выгодно отличается от Су-17?

Я согласен с Акулычем в этом вопросе.
У Миг-27 боковые ВЗ, соответственно больше места в носу, больше возможностей для модернизации БРЭО и прицельного оборудования.
Планер имеет бОльшую степень изменения геометрии, соответственно легче добиться улучшения ВПХ и повышения БН. С другой стороны это и минус, т.к. Су-17 имел меньше проблем с прочностью/надежностью механизма ИГ и более стабильное поведение в воздухе при изменении угла стреловидности. Но проблемы Миг-23(27) в конце концов "вылечили", а сама конфигурация планера Миг-27 имеет больший потенциал с точки зрения несущих свойств.
Из Су-17 тоже можно сделать хороший современный ударник, но изменений понадобится гораздо больше, по сути дела новый самолет спроектировать понадобится. Он вырос из идей Су-7, Су-9, Миг-19, Миг-21. Идеология Миг-23(27) более современна. Модернизация Миг-27 обойдется меньшими изменениями.

 

[Mik]

А чем, по вашему мнению, МиГ-27 выгодно отличается от Су-17?

Я согласен с Акулычем в этом вопросе.
У Миг-27 боковые ВЗ, соответственно больше места в носу, больше возможностей для модернизации БРЭО и прицельного оборудования.
Планер имеет бОльшую степень изменения геометрии, соответственно легче добиться улучшения ВПХ и повышения БН. С другой стороны это и минус, т.к. Су-17 имел меньше проблем с прочностью/надежностью механизма ИГ и более стабильное поведение в воздухе при изменении угла стреловидности. Но проблемы Миг-23(27) в конце концов "вылечили", а сама конфигурация планера Миг-27 имеет больший потенциал с точки зрения несущих свойств.
Из Су-17 тоже можно сделать хороший современный ударник, но изменений понадобится гораздо больше, по сути дела новый самолет спроектировать понадобится. Он вырос из идей Су-7, Су-9, Миг-19, Миг-21. Идеология Миг-23(27) более современна. Модернизация Миг-27 обойдется меньшими изменениями.

На Су-17 значительно больше точек подвески, более выгодная КСС крыла, а современное БРЭО уже не требует больших объёмов в носу фюзеляжа. ПМСМ, они, как минимум, равноудобны для модернизации. Равновесие может шатнуться лишь при появлении неких специальных требований к модификации.

 

[Wowanius]

Может и не в тему, но чтобы не создавать новую тему. Слышал краем уха о установке движка от Су-27 на МиГ-23/27. Не просветите случаем?

 

[Mik]

Может и не в тему, но чтобы не создавать новую тему. Слышал краем уха о установке движка от Су-27 на МиГ-23/27. Не просветите случаем?

http://pilot.strizhi.info/2008/03/21/5256

 

[Wowanius]

Mik
Спасибо :good:

 

[NoIZz]

Можно еще облегчить - оснастить системами дистанционного управления и юзать как БПЛА - для обкатки вооружений - ПВО - и тп - те как мишень

хотя для этих целей на хранении горы других - более подходящих машин

 

[Kaltblütig]

Как вы все суровы, камрады
И все же:
можна ли что-то современное слепить на базе этой машины ?
и почему нет ? я конечно не настолько тупой чтоб не понимать что су-34 лучше его во всем, но до оснащения им войск ( тут кто то на форуме писал что больше 25 в год сейчас не сделаеш ) вполне вариант.

 

[Mik]

Ставим АЛ-31, новое БРЭО, контейнер РЭБ, спутниковую навигацию, всё такое... По стоимости получится 60-70% нового самолёта. Но на выходе получим по сути тот-же старый самолёт.

Если к АЛ-31 и БРЭО добавить, например, новое крыло - результат будет несколько лучше. Но тогда возникает вопрос: зачем нам вот всю эту красоту городить вокруг старого фюзеляжа? Цену это снизит незначительно, а свободу ограничит сильно.

Поэтому ответ однозначный - можно. Но, скорее всего, никому не нужно.

 

[Зотов]

Сказка ложь, да в ней намёк ...
Последняя машина С-54 отличалась редкой стабильностью работы комплекса бортового оборудования в том числе прицела. Дёшево и сердито. С-52 близко не стоял.
А ещё очень удобная для пилотов. Кабина одна из лучших.
Всем нужна была простая , надёжная , недорогая, универсальная машина. И себе и на продажу. И по этому с одним движком. Правда С-55( Новый С-54) СИЛЬНО отличался внешне от СУ-17М4. Это был больше маленький СУ-27 с одним двигателем, но он должен был унаследовать всё лучшее. А самое главное принцип "Дёшево и сердито".
Такая машина проектировалась. Но... А китайцы сделали что-то похожее... И в этой нише России нечем с ними конкурировать...

 

[Одессит]

Всем нужна была простая , надёжная , недорогая, универсальная машина. И себе и на продажу. И по этому с одним движком. Правда С-55( Новый С-54) СИЛЬНО отличался внешне от СУ-17М4. Это был больше маленький СУ-27 с одним двигателем, но он должен был унаследовать всё лучшее. А самое главное принцип "Дёшево и сердито".
Такая машина проектировалась. Но... А китайцы сделали что-то похожее... И в этой нише России нечем с ними конкурировать...

Вы об этом С-54? Разрабатывался в КБ "Сухого", поэтому и похож на Су-27 - от "одной мамки"
Он подавался на конкурс учебно-боевых самолетов, где и проиграл Як-130.
Так что есть чем конкурировать, Як-130 :good:

 

[sivuch]

http://forums.airbase.ru/2005/12/p644934.html

 

[Rand0m]

Странички истории. 1 июля 1969 года – дата первого полёта опытного истребителя-бомбардировщика С-32 (Су-17). Это был первый советский самолёт с крылом изменяемой геометрии. Он прошёл долгий путь модификационного развития и по комплексу боевых характеристик являлся для своего времени одним из наиболее эффективных боевых самолётов ВВС СССР. Всего за период 1969-1990 было построено 2867 машин типа Су-17 различных модификаций, 1165 из них было поставлено на экспорт в 15 стран мира.
В Монинском музее хранится несколько Су-семнадцатых. Последнее поступление – Су-17 УМ-3, бортовой номер 56 красный. Весной 2007 года он перелетел с аэродрома Чебеньки (Оренбургская область) на аэродром Чкаловский (Московская область), а уже оттуда 4 мая был доставлен на внешней подвеске транспортным вертолётом Ми-26 в ЦМ ВВС. Думаем, интересен будет фоторепортаж, отснятый волонтёрами, которые встречали в тот день самолёт в музее.

 

[Rand0m]

Су-17М3Р б/н "30" "Сергей Пантелюк" и Су-17УМ3 б/н "69"

Автор, дата и место съёмки неизвестны.
Фотографии были найдены в одном из заброшенных корпусов Военно-воздушной академии им. Ю. А. Гагарина.