США сами вызывают в России антиамериканские настроения...

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Comit написал(а):
Неа Россия лезет в полемику и закатывает истерики..Особенно смешно это смотрится в отношениии ГРузии и Эстонии..
А что вы предлагаете, когда тебе плюют в душу, промолчать и утереться?
Comit написал(а):
Склочность-это не нордический подход..
Согласен, но склока склоке рознь. Когда идут притязания не только в политическом отношении, но и в территориальном, тут впору себя повести как собака на кости. Гав и за ногу. Не трожь, мое. :Cool:
Comit написал(а):
Цитата:
положительный образ России за рубежом всё-таки нужно создать и поддерживать.


Это сложно особенно в после выше сказанного..

Не особо и сложно, только надо правильно подойти к данной проблеме.
Извините, но опять ударюсь в историю. После заключения позорного Парижского трактата, согласно которому Россия уничтожила Черноморский флот, покинула Севастополь и должна была срыть все форты и крепости, нашел же великий канцлер России князь Горчаков способ вернуть оплеванной и оскорбленной России право первого голоса и всеобщее признание, как сильного и влиятельного государства. Приэтом он не погубил ни одного солдата, не потратил ни одного снаряда и патрона.
Вот и нашим сегодняшним политикам поучиться бы у него.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.771
Адрес
Москва
polkovnik написал(а):
(только не силового, как СШ, а голоса друга и советчика)
К сожалению, в политике руководит прагматизм. На любого подающего голос остальные смотрят с двух позиций:
1. А что ты с нами сможешь сделать?
2. А что ты нам дашь?
Поэтому вся политика опирается на 2 взаимосвязанных рычага: угроза и подкуп. При этом необходимо балансировать в их применении: слишком сильно напугаешь - будут объединяться против тебя, дашь все сразу - кинут (как всякие папуасы дорогого Л.И.). Все остальное вторично.
 

Comit

Активный участник
Сообщения
269
Адрес
Русь
А что вы предлагаете, когда тебе плюют в душу, промолчать и утереться?

Ваше предложение поорать и утереться???Тем более мне в душу никто из выше указанных стран не плевал :)
Что до действий,то существуют экономические рычаги..санкции,эмбарго и т.д...А не бестолково-показушные акции..

Согласен, но склока склоке рознь. Когда идут притязания не только в политическом отношении, но и в территориальном, тут впору себя повести как собака на кости. Гав и за ногу. Не трожь, мое.

Это вы про передачу спорный территорий Китаю???
Что то не заметно :-( Т


Не особо и сложно, только надо правильно подойти к данной проблеме.
Извините, но опять ударюсь в историю. После заключения позорного Парижского трактата, согласно которому Россия уничтожила Черноморский флот, покинула Севастополь и должна была срыть все форты и крепости, нашел же великий канцлер России князь Горчаков способ вернуть оплеванной и оскорбленной России право первого голоса и всеобщее признание, как сильного и влиятельного государства. Приэтом он не погубил ни одного солдата, не потратил ни одного снаряда и патрона.
Вот и нашим сегодняшним политикам поучиться бы у него.

Горчаков-франкофил и весьма не дальновидный политик ...но это отдельная тема для разговора
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.771
Адрес
Москва
polkovnik написал(а):
нашел же великий канцлер России князь Горчаков способ вернуть оплеванной и оскорбленной России право первого голоса и всеобщее признание, как сильного и влиятельного государства. Приэтом он не погубил ни одного солдата, не потратил ни одного снаряда и патрона.
Позвольте напомнить, что этот способ - вовремя примазаться к победе Пруссии в Фркнко-Прусской войне. А затем откровенно кинуть Германию, пойдя на сближение с Францией. Т.е. повела себя Россия с точки зрения союзных отношений не самым приглядным образом.
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
У России с Германией были не столько союзные, сколько родственные отношения, а как себя ведет дядя по отношению к племяннику или наоборот, так это уже семейные проблемы.
Хотя они не остановили Германию от развязывания первой мировой, но и ни к чему хорошему тоже не привели.
Да и особо Россия не примазывалась к победе Пруссии, а даже наоборот, поумерила ее аппетиты, настояв на снижении контрибуций, что позволило той же Франции расчитаться с Пруссией как можно быстрее.
Ну а использование положения виновника Севастопольской компании в позе "на коленях" для уничтожения данного позорного трактата - это и есть бескровный выход из создавшегося положения.
Но основное - это все таки тема форума, а именно то, что поведение США на сегодняшний день вызывает как раз ответную реакцию со стороны всех россиян и порождает именно антиамериканские настроения.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.771
Адрес
Москва
В мире больше нет доминирующей державы

Вторжение в Ирак привело Соединённые штаты к геополитической катастрофе. Во всяком случае, так считает известный американский политолог, профессор Йельского университета Эммануил Валлерстайн. Выступая недавно на международном форуме «Диалог цивилизаций», он заявил, в числе, прочего, что одной доминирующей в мире державы больше нет, и на политическом горизонте будущего её не видно.


Как отмечает со своей стороны отечественный политолог Виктор Кувалдин, вопрос о том, кому же проиграла Америка – вовсе не праздный: «Америка проиграла самой себе – никому другому она проиграть не могла. После завершения «холодной войны» Америка осталась единственной сверхдержавой в современном мире, и все потенциальные конкуренты далеко от неё отставали. Более того, в начале этого века была официально поставлена и публично обнародована цель не допустить ситуации, при которой какой-либо из возможных конкурентов мог бы бросить вызов американскому могуществу. Соответственно, оставалась только одна сила, способная подорвать могущество США, а именно – сами США. Так оно и случилось. Американская правящая элита после 2000-го года сделала ошибочный вывод из опыта 1990-х годов, когда США формировали глобальный мир так, как им выгодно и удобно, и когда они могли решать свои проблемы за счёт всех остальных. Это был исключительный период, и вряд ли он повторится в обозримом будущем, но тогда в Вашингтоне казалось, что так будет всегда. В опьянении от успехов США ввызались в иракскую авантюру. Сам по себе замысел казался логичным: как можно быстрее создать демократический Большой Ближний Восток. Ирак должен был стать только началом, а дальше должна была последовать демократизация других арабских и нарабских режимов в этом богатом нефтью регионе. Естественно, с прицелом на то, что создающиеся вновь правительства будут лояльными и дружественными США. Но Ирак оказался – если употребить слова Талейрана – «хуже чем преступление, это ошибка». Ошибка, за которую США приходится дорого расплачиваться, и плата постоянно растёт».


По словам Виктора Кувалдина, очень неприятная особенность иракской ситуации заключается в известной формуле: «за вход рубль, за выход – два». Уйти совсем не просто, даже наоборот. В Ираке вполне возможен кровавый хаос, наверняка резко усилится влияние геостратегического противника Соединённых штатов – Ирана. А на американскую внешнюю политику ляжет тяжёлая печать поражения.

Тем не менее, списывать Америку явно рано. Да, Соединённые штаты не могут оставаться единственным центром на планете: уже сейчас достаточно сильны Китай, Япония, Индия, Россия и Западная Европа, поднимаются Южная Америка и Южная Африка. Однако в силу места и роли Америки в современном мире её проблемы – по сути дела, проблемы почти всех.


И Россия, например, уверена, что в данном случае должна быть востребована идея коллективного лидерства, некоей глобальной солидарности, которая может стать нравственной и политической основой многополярного мироустройства.

http://www.km.ru/news/view.asp?id=25B05 ... DA3CB601A6
 

Comit

Активный участник
Сообщения
269
Адрес
Русь
Студент- разговоры про кончину США слышу с рождения ..а это середина 70 хх ,за это время изчезли СССР,ГДР и Югославия распался ОВД и Литва вступила в НАТО :) А с США ничего не случилось...Так что осторожнее с верой в такие прогнозы
 

ss-x-27

Активный участник
Сообщения
242
Адрес
Москва
Comit написал(а):
Студент- разговоры про кончину США слышу с рождения ..а это середина 70 хх ,за это время изчезли СССР,ГДР и Югославия распался ОВД и Литва вступила в НАТО :) А с США ничего не случилось...Так что осторожнее с верой в такие прогнозы

Я думаю, то что у нас говорила Совецкая пропоганда и современный здравый прогноз слегка разные вещи, вам не кажется? Перечисленные факты по сути это один - наше поражение в холодной войне. И про кончу никто не говорил...
Тем не менее, списывать Америку явно рано. Да, Соединённые штаты не могут оставаться единственным центром на планете: уже сейчас достаточно сильны Китай, Япония, Индия, Россия и Западная Европа
 

Comit

Активный участник
Сообщения
269
Адрес
Русь
[Я думаю, то что у нас говорила Совецкая пропоганда и современный здравый прогноз слегка разные вещи, вам не кажется?

А я тут включил ОРТ -как лет на 30 назад попал :)

Перечисленные факты по сути это один - наше поражение в холодной войне. И про кончу никто не говорил...

Да это точно :( "Видимо музыкой навеяло"(с)
 

ss-x-27

Активный участник
Сообщения
242
Адрес
Москва
Comit написал(а):
[Я думаю, то что у нас говорила Совецкая пропоганда и современный здравый прогноз слегка разные вещи, вам не кажется?

А я тут включил ОРТ -как лет на 30 назад попал :)

А причем тут ОРТ? У меня тоже есть претензии к их новостным программам. Только ссылка не на них и прогноз не их корреспондент писал. И вообще по фактам нужно судить, а не по источнику информации, а рассписано все оп делу, помойму.
 

Comit

Активный участник
Сообщения
269
Адрес
Русь
А причем тут ОРТ? У меня тоже есть претензии к их новостным программам. Только ссылка не на них и прогноз не их корреспондент писал.

Я не про прогноз я про пропаганду..

И вообще по фактам нужно судить, а не по источнику информации, а рассписано все оп делу, помойму.

А а эти факты известны и причём давно..Выводы гражданин делает очень залихватские
 

sDv

Активный участник
Сообщения
153
Адрес
РОССИЯ г.Тула
пропоганда есть по новостям в рекламе

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

в журналах газетах
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.771
Адрес
Москва
Comit, я просто выложил для обсуждения на мой взгляд интересную статью по теме.
Comit написал(а):
Так что осторожнее с верой в такие прогнозы
Лет 5 назад умные люди уже говорили, а некоторые писали, что доллар - это огромная "пирамида", которая со временем обязательно рухнет. Им отвечали примерно в том же стиле, что и Вы (пропаганда, фантазии и пр.). А что мы наблюдаем сейчас?
 

Comit

Активный участник
Сообщения
269
Адрес
Русь
доллар - это огромная "пирамида", которая со временем обязательно рухнет. Им отвечали примерно в том же стиле, что и Вы (пропаганда, фантазии и пр.). А что мы наблюдаем сейчас?

И что же мы наблюдаем???
Американские товары дешевеют а европейские дорожают..Причины -ослабления бакса и укрепление евро...
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.771
Адрес
Москва
Comit, результаты падения доллара:

1. "Нефтедоллары в прошлом: падающий доллар заставил ЛУКОЙЛ задуматься о переходе на расчеты в рублях
14.12.2007 13:30 | ИА "Аи92"
Падающий доллар заставил "Лукойл" вслед за "Газпромом" задуматься о переходе на расчеты в рублях. Об этих планах рассказал вчера в Нью-Йорке Андрей Гайдамака, руководитель департамента по анализу инвестиций и связям с инвесторами "Лукойла": "Когда ваша выручка номинирована в долларах, а ваши расходы - в рублях, и выручка снижается вслед за снижением валюты, вам придется что-то с этим сделать", - сказал он. Доллар дешевеет с 2003 г. С максимума в 31,85 руб. курс ЦБ упал уже на 23,4% (к текущему курсу ЦБ - 24,44 руб./$). К евро доллар с начала года подешевел на 11%.

Для "Лукойла" вопрос курсовой разницы действительно стоит остро, экспорт дает ему 85% выручки, констатирует аналитик ИФК "Солид" Денис Борисов. Только за девять месяцев 2007 г. "Лукойл" мог бы получить почти на $2 млрд больше выручки (она составила $57,1 млрд) - с учетом номинального укрепления рубля и без учета розницы, подсчитал эксперт."
http://finance.rambler.ru/news/oil/9185461.html
2. "Вчера сразу в двух регионах мира попытались отказаться от международной валюты - доллара. Лидеры Южной Америки подписали соглашение об учреждении Южноамериканского банка развития, который будет оперировать не долларами, а некой новой валютой. Этот орган призван стать противовесом МВФ и Всемирному банку. Вчера же Иран заявил о полном прекращении продажи нефти за американские деньги, назвав его устами президента Ахмадинежада "ничего не стоящим клочком бумаги", как передает Reuters. В ответ МВФ призвал развитые страны бойкотировать нефтевалюту.

Иран является членом мирового нефтяного картеля - ОПЕК. Занимает четвертое место в мире по добыче нефти и второе - в картеле. Ежедневные поставки на мировой рынок "черного золота" составляют 3,9 миллиона баррелей. Основным импортером иранской нефти является, в силу географических особенностей, Япония.

Еще в конце октября министр нефти Ирана Голям Хоссейн Нозари объявил Японии, что намерен в ближайшие дни перевести расчеты за поставки нефти в иену. Япония вздрогнула. Цены на бензин в стране выросли почти на 50 процентов. Правда, правительство до последнего надеялось, что экспортер не перейдет от слов к делу. Но Ирану более не нужны "ничего не стоящие" доллары.

Удар по доллару решили нанести и страны Южной Америки. Вслед за шестью странами Персидского залива об учреждении единого банка и переходе на новую валюту с 2010-го президент Боливии Эво Моралес заявил, что считает создание Банка Юга "первым шагом" на пути перехода стран Южной Америки на единую валюту. Соглашение в Буэнос-Айресе подписали семь стран: Аргентина, Боливия, Бразилия, Венесуэла, Парагвай, Уругвай и Эквадор. "
http://finance.rambler.ru/news/curstock/8997309.html

3. "Российские банки начали кредитовать население в швейцарских франках, а в Польше в этой валюте уже выдается до трети ипотечных займов. Супермодели в США предпочитают подписывать контракты в евро, а американские бизнесмены демонстративно покупают юани. Финансовые ведомства многих стран начали "отвязку" своих национальных валют от доллара, а призывы к диверсификации мировых денежных резервов, раньше едва слышные, теперь раздаются повсюду. Так мир относится сегодня к валюте, которая еще совсем недавно была символом благосостояния. Все ищут замену некогда всесильным зеленым деньгам."
http://finance.rambler.ru/news/curstock/8719134.html

Не забудьте, что сейчас доллар обеспечен имуществом неамериканских держателей. Как видите, его обеспечение уменьшается на глазах.
 

Comit

Активный участник
Сообщения
269
Адрес
Русь
Студент -это не в первой для США..Никаких катастрофических проблем я не вижу..
Точнее вижу одну но к экономике это отношения не имеет
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.771
Адрес
Москва
Такого масштаба - впервой. До сих пор доллар обеспечивался активами США. Слышал легенду, что самым масштабным финансовым противостоянием была угроза одной страны (если память не изменяет - Франции) загрузить целый самолет долларами и отправить его в Америку. Но США пригрозили сбить его на подлете, и конфликт был исчерпан. А сейчас такой номер уже не пройдет, да и перевозить ничего не надо.
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Comit написал(а):
Студент -это не в первой для США..Никаких катастрофических проблем я не вижу..
Точнее вижу одну но к экономике это отношения не имеет
Дело в том, что США слишком поверили в свою неуязвимость и значимость.
:)
Где-то совсем недавно прочитал, что штаты имеют на любой повод официальный документ (будь то приобретение Аляски, Техаса или права торговать своим баксом. Кстати это право штатам было предоставлено во время Ялтинской конференции трехсторонним соглашением, а затем каким-то образом утверждено ООН). :(
Только вот просчитались, теперь их евро давит и кстати тоже официально. А вообще, деньги в том случае являются деньгами, когда "бумажная масса" (т.е. бумага и металл) обеспечены золотым запасом государства. На сегодняшний день, по официальным данным казначейства самого США, бумага превосходит золото в 75 раз. А это значит, что сложись ситуация, когда по требованию страны (не важно какой, пусть будет та самая Франция, готовая
студент написал(а):
загрузить целый самолет долларами и отправить его в Америку
, Америка просто не сможет обменять эту бумагу на золото, как положено в мировом сообществе ( если помните на наших деньгах писали в СССР открыто "обеспечивается золотом и другими драгоценными металлами")

Вот тут то Штаты и попались, поэтому теперь у них и кризис, и отнюдь
Comit написал(а):
это не в первой для США..Никаких катастрофических проблем я не вижу
, катастрофа как раз втом, что теряет мировое господство. :cool:
 

Comit

Активный участник
Сообщения
269
Адрес
Русь
студент написал(а):
Такого масштаба - впервой. До сих пор доллар обеспечивался активами США. Слышал легенду, что самым масштабным финансовым противостоянием была угроза одной страны (если память не изменяет - Франции) загрузить целый самолет долларами и отправить его в Америку. Но США пригрозили сбить его на подлете, и конфликт был исчерпан. А сейчас такой номер уже не пройдет, да и перевозить ничего не надо.

В США было ТРИ больших кризиса
1)Гражданская война
2)Кризис 1929-1933
3)Кризис 1970-1979

Вот это кризисы..а сейчас...смешно читать..нервотрёпка обычная ...[/quote]

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:

Дело в том, что США слишком поверили в свою неуязвимость и значимость.

Да они всегда такими были.. :)

катастрофа как раз втом, что теряет мировое господство.

Да :) И кто же кинул перчатку зажравшимся янки :) ???

Неужели карликовый пудель Чавес???Может быть Китай наконец перестал поставлять в США джинсы и лишил их мировой гегемонии??Или Ахмадинежат наконец решил перейти от слов к делу и отказатся от проклятого сатанинского бакса(хотя только на словах)
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
США никогда НЕ были НЕ уязвивмыми... особенно в ХХ веке :grin:

Катастрофа: "противник пал, беднягу жаль"... США стоят у этой черты... выбор за ними.
"Перчатка брошена" той же Аль Каидой, Ираком, Афганистаном и всеми кто недоволен "гонором" США.

У далёком детстве, как только во дворе появлялся заявлявший о своей "крутизне" и поучавший усех шо и как надоть делать... добром для него енто не кончалось :)
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху