США: настоящее и будущее

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.994
Адрес
Москва
Которые во времена СССР казались не мыслимыми.
Во времена СССР немыслимыми были практически поголовное среди чиновников всяких рангов, функциков госкорпораций и т.д. вывод денег за бугор, недвижимости, детки/внуеи по лондонам и ньюйоркам и т.п. Т.е. все те яйца, за которые их ылита держит как бы нашу...
Во времена СССР страна была большой, цельной и сплоченной, пока некоторым не пообещали те самые коврижки и 30 сребренников, и тут пошло - кто больше хапнет, и если ему можно, то и мне...
...и, все-таки, большей частью, руководили предприятиями и учреждениями профессиональные инженеры, строители, агрономы, врачи и т.д., а не профессиональные дети, внуки, и дети внуков тех самых или других руководителей... Профессионализм - он как бы другой смысл должен иметь, а еще и весомые личные достижения, а не подаренная на день рождения корочка...
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
16.832
Адрес
Россия
С американской армией тоже не всё сладко, однако уже изготовленного оружия в т.ч. ядерного хватит чтоб превратить в пустыню всю планету несколько раз.
Заблуждение .
Кремль видит свою задачу как "не дать себя втянуть", потому и не отвечает даже на явные наезды. Которые во времена СССР казались не мыслимыми. Например расстрел наших ЧВКашников в Сирии. Отмазы типа ЧВКшники это не официальная армия, а вольные стрелки, где хотят, там и шарятся. Ага. При СССР ответ был бы мгновенный.
Ну да , СССР сразу высказал бы гневную обеспокоенность на провокацию.
Как , например , с Сухой Речкой или атаками паков на наши самолёты в Афганистане.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Ну СССР не надо сравнивать с РФ. Это другой мир совсем, абсолютно другое государство. Конечно же Atass, всё правильно сказал насчёт элит. Тут вообще обсуждать нечего, можно лишь дополнить:
Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков и ядерных кнопок, но поскольку 500 миллиардов долларов российской элиты лежат в наших банках, вы ещё разберитесь: это ваша элита или уже наша? (Бжезинский).

Крым вернули, санкции получили - все говорят, вот доказательство, что элиты не управляют, что если надо их интересы не учтут. Но состояние элит лишь растёт, из года в год они идут на новый рекорд по своему состоянию и никакие события 2014 года, как и последующие за ними решения, ничуть не ослабили их позиции. Но запад, безусловно продемонстрировал часть своих возможностей на примере Дерипаски и Русала.
А разного рода дичь, как давить санкционный швейцарский сыр американским асфальтоукладчиком в Воронеже и т.п., к элитам не применяется изначально и не будет применяться, сыр "Российский-красная цена", что в пятёрке продают, они есть точно не будут.

А касаемо Байдена - он конечно выдал, ну маразм видимо уже. Такое недопустимо в лучших домах порыжа и лондана.
И Путин прекрасно всё обставил:
1) Во-первых здоровья тебе дедушка - обозначил маразм оппонента, обозначил что сам ещё в здравом уме, и не опустился до уровня оскорблений и обвинений.
2) Во-вторых давай поговорим открыто - предложение дебатов, широкий жест чтобы население мира само сделало выводы из публичной беседы.

А в переговорах "открыто" Путину среди коллег-руководителей, даже молодых, равных нет, на любой неудобный вопрос Путин отшутится и уйдёт в сторону, а на основе какой-нибудь мелочи задаст такой вопрос, на который отшутиться не получится уже у оппонента.
К тому же Байден может например заснуть на дебатах, или забыть что он президент. Беспроигрышная партия.
 
Последнее редактирование:

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
Нет...
Во времена СССР такие организаций, как ЧВК, даже не существовали.
Отношения между российским государством и ЧВК (по крайней мере, в то время и, по крайней мере, публично) сильно отличались от отношений между США и компанией Блэквотер...
Разумеется ЧВК не существовали. Нов прорустили ключевое выражение из фразы "Расстрел наших ЧВКашников ..."
замените слово "ЧВКашников" на конюхов/вьетнамцев/любых_причастных_к_СССР
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
Всеже не думаю.
Ну да , СССР сразу высказал бы гневную обеспокоенность на провокацию.
Как , например , с Сухой Речкой или атаками паков на наши самолёты в Афганистане.
Паков в том же Афганистане из тех наших самолётов ковровым методому тюжили токовпуть.
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
Насчёт Байдена что он там пёрнул не подумавши "обеспокоенность" проявляют только наши СМИ и в кремле.
А вот что Путин вызвал на прямые дебаты Байдены.... От скажу я вам пердаки там щЯс сносит що прямо ой!
Подберу более менее интересные и притащю сюда.
 
Последнее редактирование:

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
16.832
Адрес
Россия
А как чанкайшисты советский пароход на двадцать пять лет поймали знаешь ?
Паков в том же Афганистане из тех наших самолётов ковровым методому тюжили токовпуть.
Каких паков ?
Которые паковские чвкашники?
Только , почему-то , ни один паковский F-16 не приземлили жёстко за МиГи-27 ..
Так что не надо считать что СССР был такой берсерк жосткий , который всех за косой взгляд в свою сторону ломал.
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
А как чанкайшисты советский пароход на двадцать пять лет поймали знаешь ?
Про это не встречал.
Каких паков ?
Которые паковские чвкашники?
Кунарская операция 1985г
Кроме этого "по мелочи"
"Советские войска также практически непрерывно участвовали во внеплановых боевых действиях против обнаруженных отрядов исламских боевиков. В 1984-1987 годы на пакистано-афганской и ирано-афганской границах действовал план мероприятий "Завеса", в рамках которого военнослужащие ОКСВ ежедневно устраивали до 30-40 засад против караванов моджахедов. Весной 1987 года была введена система "Барьер" - восточную и юго-восточную части ДРА перекрыли цепью засад и подразделениями, которые охраняли узлы дорог и контролировали с высот горные ущелья. Однако после возвращения советских и афганских правительственных сил в пункты дислокации моджахеды нередко восстанавливали контроль над ранее утраченной ими территорией.
.
.........."
https://tass.ru/info/6116588
Только , почему-то , ни один паковский F-16 не приземлили жёстко за МиГи-27 ..
Так что не надо считать что СССР был такой берсерк жосткий , который всех за косой взгляд в свою сторону ломал.
А они потом прямо часто летали над территорией Афгана или у себя отсиживались после Мигов ?
насчет "не приземлили жёстко" не всё так однозначно https://topwar.ru/21611-istrebiteli-mig-23-v-afganistane.html
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
Всё слился коллективный Байден, дебатов не будет ему некогда, у него лечебная клизма много важных дел.
Псаки сказала что не состоится никакой встречи

«Байден очень занят», - заявила пресс-секретарь WH после того, как Путин потребовал от лидера США вести незапланированные дебаты
Администрация Джо Байдена отклонила открытое приглашение президента России Владимира Путина провести открытые публичные дебаты, а пресс-секретарь Белого дома объяснил, что POTUS «довольно занят» другими делами.
На вопрос журналистов в четверг, рассмотрит ли Байден предложение своего российского коллеги, пресс-секретарь Джен Псаки ответила отрицательно, заявив, что у нее нет никаких новостей о будущей встрече, виртуальной или какой-либо другой, и что график президента заполнен.
https://www.rt.com/usa/518542-biden-quite-busy-putin/
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
16.832
Адрес
Россия
насчет "не приземлили жёстко" не всё так однозначно
Сам то читал?
Ожидавшие десантников на полевой площадке вертолеты дважды подвергались атаке иранских F-4E, повредивших и поджегших несколько Ми-8. Восьмерка МиГ-23М, базировавшаяся на аэродроме Шинданд, обеспечить качественное прикрытие так и не смогла. Из-за просчетов в планировании звенья истребителей сменяли друг друга со значительными зазорами, до 15-20 мин, чем и воспользовался противник. «Фантомы» даже вышли на перехват самолету Ан-30, с которого группой руководства велось наблюдение за ходом операции. По счастью, обошлось демонстрацией намерений: иранские истребители энергичными маневрами буквальным образом выдворили Ан-30 подальше от приграничной полосы и отошли за несколько минут до появления очередной группы МиГов. После не слишком впечатляющего дебюта МиГ-23 из Афганистана были отозваны.
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.994
Адрес
Москва
Так что не надо считать что СССР был такой берсерк жосткий , который всех за косой взгляд в свою сторону ломал.
С другой стороны, у современной России нет обязательств и особой необходимости строить из себя белую и пушистую лапочку.
Хотел "весь цивилизованный мир", чтобы в России восстановился капитализм - нате вам, жрите!
А капитализм - это всегда конкуренция, подавление и войны... Тем более, нас еще пытаются позапугать, обосрать и отсанкционировать...
То есть, всеми способами пытаются добиться нашей горячей и мультмодальной любви, и, похоже, таки добьются...
В таком мире выживает тот, у кого зубы больше, и зачем, при этом, сохранять потенциальных конкурентов?!

А когда в дело уже идет фриковая дипломатия, как давеча выразился Лавров, то нахуа нам соблюдать чьи-то контринтересы?
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
16.832
Адрес
Россия
С другой стороны, у современной России нет обязательств и особой необходимости строить из себя белую и пушистую лапочку
Таки вот прямо сейчас и есть такая необходимость .
Потому как первый раз получилось столкнуть еврогейские и мериканские интересы между собой .
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
Ну читал. Там правда про Миг-27 ( снего началось) нет ни слова, только про 23тие.
дажев выделенном тобй цитате есть "Восьмерка МиГ-23М, базировавшаяся на аэродроме Шинданд, обеспечить качественное прикрытие так и не смогла." То есть всётаки пыталсь но "не смогла". Сейчас в Сирии также? Пытаются напимер догнать, сбить и не получается?
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
16.832
Адрес
Россия
Ну читал. Там правда про Миг-27 ( снего началось) нет ни слова, только про 23тие.
А , ну да это другое .Этих можно , тем более ещё там вертолеты всякие советские жечь.
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
А с Байденом у Путина это таки не первые тёрки....
9ivdrh.bmp



"Цитата:
Я задокументировал то, что произошло на единственной встрече Джо Байдена с Владимиром Путиным, в своей книге «Несанкционированный Джо Байден». Могу засвидетельствовать, что название моей главы об инциденте - «Сука пощечина в Москве» - истинная правда.

Суке Байдену дали пощечину, и он притворяется, что ничего не было.

А Путин помнит, что произошло. Он был там. Он знает, что скомпрометировал Джо Байдена, который, казалось, был не готов иметь дело с безжалостным бывшим агентом КГБ. Несмотря на это, Джо продолжает увековечивать свою ложь «Я был крутым парнем».

Как стенографист Джо Байдена в Белом доме, я стоял прямо за Путиным на расстоянии пяти футов. Байден, сидевший напротив Путина за элегантным столом для переговоров, был примерно в 12 футах от меня.

Примерно через 10 минут после начала встречи вице-президент Байден попытался начать читать лекцию о своем многолетнем участии в американо-российских переговорах с ужасной фразы: «Я был здесь уже давно. В первый раз я был здесь… »

И… его отключили . от микрофона

Джо Байден попытался сказать что-то ещё, хоть одну фразу дальше, но выключился микрофон, погас свет, телекамеры отключились и суровые русские голоса приказали представителям СМИ уйти. И они ушли.

Они вышли быстро и качественно, видеокамеры поснимали со штативов. Оборудование упаковали. Переносные фонари со стуком по выдвижным столбам поснимали. Никто не произнес ни слова, и никто не осмеливался задержаться.

Это был Путин во всей его жестокости КГБ. По какому-то заранее условленному сигналу или просто по нераскрытому ограничению времени, он отключился и совершил немыслимое: он украл аудиторию Джо Байдена и лишил его дара речи.Не дав сказать заготовленную речь. Выключив его на полуслове щелчком невидимого переключателя.

Через стол я увидел вице-президента США Джо Байдена в теперь тускло освещенной комнате, который выглядел обманутым, как истощенная рыба на дне лодки. Ни протеста, ни жалобы. Нет, эй, я еще не закончил. Ничего. Он был унижен.

Для меня откровением стала преднамеренная точность пренебрежения. Путин или его команда, вероятно, все это спланировали. Они точно знали, какую приманку использовать, как именно ее воспользуется Джо Байден, и когда он это сделал, они беспомощно намотали его.

Российский президент и его делегация сидели спокойно и холодно, когда их американские коллеги осознали, что важный момент их шумного лидера был украден прямо у него из-под ног. Самый влиятельный человек в России не испытывал ни страха, ни уважения к Джо Байдену. Он только что играл с ним ради спортивного интереса.

Вот ссылка на стенограмму, которую я подготовил для пресс-службы Белого дома Обамы. Вы можете видеть, что он заканчивается Байденом в середине предложения.
"

https://obamawhitehouse.archives.go...biden-and-russian-prime-minister-vladimir-put

https://thenationalpulse.com/analysis/putin-humiliated-biden-in-moscow-meeting/
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере

И фсё? Про это скорее исключения из правил я знаю.
В Афгане все известные территории где располагались базы душманов и всех кто не нравился бомбили, ну или пытались.
Сколько попыток бомбардировок баз США известных на границе с Иорданией ну или возле нефтяных месторождений побомбили или пытались побомбить?

P.S. На час-полтора отлучусь, я не пропал, просто работа :(
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.994
Адрес
Москва
Таки вот прямо сейчас и есть такая необходимость .
Потому как первый раз получилось столкнуть еврогейские и мериканские интересы между собой .
Ну так необходимость тактических приемов никто не отменял.
Как и то, что белопушистость без острых когтей и крепких зубов долго не проживет.
Поэтому когти/зубы в первую очередь, дабы убоялись и со сторонки просто любовались той самой белопушистостью...
Не мы такие, мир нонешний таков.
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
16.832
Адрес
Россия
Ну так необходимость тактических приемов никто не отменял.
Кстати , мериканские партнёры опять начали тему чеченских геев педалировать.
Не просто же так .
 
Сверху