События на Украине (исключая Крым). Часть ВОСЬМАЯ.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
saboteur написал(а):
проблема в том, что там, похоже, нет людей, которые знают о тактике и вообще применении этой бронетехники, что они получили. Иначе бы атакующие так вольготно не пошли бы на Бтрах по известному и предсказуемому пути в атаку

Скорее всего там из военных - бывшие сержанты и рядовые - они могут действовать в той технике, что им досталась, но как ее правильно применить в боевой обстановке - для этого надо чтобы был военспец уровня как минимум комбата. А там если и есть офицеры, то скорее всего это бывшие менты или ВВ-ники. Они могут организовать охрану объекта, но не отбивать полнценный штурм...
:-bad^ :Diablo: :Diablo:
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Здание городской администрации в Мариуполе не освобождено от пророссийских активистов, сообщает корреспондент Би-би-си Наталья Антелава. Нет никаких признаков присутствия украинских военнослужащих рядом с этим зданием. В настоящий момент рядом находятся два милицейских автомобиля. Саперы работают внутри здания, а все пророссийские активисты – вне мэрии. Последние не расходятся и говорят, что вернутся в здание, как только получат подтверждение, что оно не заминировано. Похоже, они полностью контролируют ситуацию, подчеркивает корреспондент Би-би-си.
5 минут назад

Владимир Путин: "Если киевский режим начал применять армию против населения внутри страны, то это, без всяких сомнений, очень серьезное преступление". По мнению президента России, события, происходящие на востоке Украины, лишний раз доказывают, что российские власти приняли правильное решение, оказав поддержку крымчанам. Назвав происходящее в Славянске "просто карательной операцией", Путин предупредил, что "она, безусловно, будет иметь последствия для тех людей, которые принимают решения подобного рода, в том числе это касается наших межгосударственных отношений". Президент России заявил это на Медиафоруме в Санкт-Петербурге.
19 минут назад

Корреспондент Би-би-си Стив Розенберг: "Только что проехал через центр города (Славянск)... Относительно спокойно, на улицах нормальное автомобильное движение, ходят люди. Заметил несколько пророссийских вооруженных патрулей, два легких танка (захваченных раньше) на оборонительном рубеже".

21 минута назад

http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... tary.shtml

:-bad^ :Diablo: :Diablo:
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Barbudos написал(а):
Кому гражданская война, а кому веселуха на форумах! Под пиво и чипсы. Красота! :-bad^
Еще и претензии выдвигают: а чего, ребята, вы вертушки не сбиваете? Средства же у вас есть! Халтурите! Надо сбить, а то эскалации гражданской войны не получится - еще закончится раньше пива и чипсов, обидно будет...

Пока что юродствуете здесь только вы. Постыдились бы переводить обсуждение событий в такой тон.

Эскалация гражданской войны уже произошла, и совершила это киевская хунта, растоптав женевские договоренности.

Судя по имевшимся ранее открытым данным о силах и средствах в распоряжении ополченцев, а также силах, бросаемых на штурм со стороны Киева, ополчение имеет существенные шансы отбить атаку.

Вам это не нравится? Вы хотите победы хунты (что неизбежно приведет к карательным акциям против сторонников федерализации) или эскалирования конфликта до прямого военного вмешательства РФ?
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
michailo написал(а):
Корреспондент Би-би-си Стив Розенберг: "Только что проехал через центр города (Славянск)... Относительно спокойно, на улицах нормальное автомобильное движение, ходят люди.
Хоть одна хорошая новость.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
В Славянске сообщают о шести погибших на блокпостах
Бои на границе города продолжаются

24 апреля | 13:55

Местные жители сообщают уже о шести убитых на блокпостах в Славянске.

Кроме того, подтверждают информацию о двух раненых. Бои на границе города продолжаются, ополченцев обстреливают из вертолётов.

http://vesti.ua/donbass/49025-v-slavjan ... blokpostah

:-bad^ :Diablo: :Diablo:

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

Начальник одесской милиции потребовал убрать из города вооруженных активистов из Киева

24 апреля, 14:20

"Они приехали и создают нестабильную ситуацию", - заявил руководитель областного управления МВД Украины на сессии областного совета

ОДЕССА, 24 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Присланные из Киева вооруженные активисты радикальных общественных организаций дестабилизируют ситуацию в регионе. Об этом заявил начальник областного управления МВД Украины Петр Луцюк, выступая на сессии областного совета.

"В связи с тем, что в Киеве собралось большое количество людей, которые остались там без присмотра, было принято решение направить эти формирования в Одессу. Мы в этом не нуждаемся. Они приехали и создают нестабильную ситуацию", - сказал Луцюк. По его словам, эти люди обустроили в области 12 блокпостов, на которых посменно дежурят свыше 500 человек.

На прошлой неделе милиция обнаружила в Одессе склад с оружием, который принадлежит радикальной националистической организации "Правый сектор". В нем оказались патроны, холодное оружие, дубинки, бутылки с зажигательной смесью, взрывпакеты.

Местные СМИ сообщают о многочисленных конфликтах, которые возникают у активистов праворадикальных организаций на блокпостах с одесситами и гостями города. Радикалы бьют стекла автомобилей, избивают людей и вымогают у них деньги.

Назначенный киевскими властями губернатором области Владимир Немировский высказался в защиту блокпостов, которые, по его словам, "нужны, чтобы контролировать деятельность милиции". Вместе с тем он утверждает, что "на них нет жителей Одесской области".

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1144131

:) :)
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Фолиант написал(а):
Вам это не нравится?
Помилуй Б-г! Почему мне это должно нравиться или не нравиться? Не вижу ни одной причины.
Фолиант написал(а):
Вы хотите победы хунты

Я где-то отметил сие? Не припомню, а вы не фантазируйте.
Фолиант написал(а):
до прямого военного вмешательства РФ?
Не надейтесь. Этого не будет. А то на пиве и чипсах разоритесь. :-D
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
michailo написал(а):
Скорее всего там из военных - бывшие сержанты и рядовые - они могут действовать в той технике, что им досталась, но как ее правильно применить в боевой обстановке - для этого надо чтобы был военспец уровня как минимум комбата.

Могу ошибаться, но имхо даже лейтенанта|комроты достаточно для вменяемой организации обороны имеющимися средствами. Силы-то против них тоже бросают размера 1-2 роты.

А там если и есть офицеры, то скорее всего это бывшие менты или ВВ-ники. Они могут организовать охрану объекта, но не отбивать полнценный штурм...

А как же "двухгодичники"|продукты военных кафедр? С реальным опытом туговато, конечно, но теорию-то они должны знать.

Вообще наши рассуждения кажутся немного странными с учетом той степени организации и уровня квалификации, о которых говорил изначальный захват городов и формирование обороны.
 

davion

Активный участник
Сообщения
143
Адрес
РФ
СОВЕТ ДОНЕЦКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКИ ВОЗВАНИЕ

Граждане Донецкой Народной Республики!
Сегодня 24 апреля 2014 года киевская хунта развязала военную агрессию против народа Донбасса.
С 9-00 часов утра, сегодня Славянск, Краматорск, Красный Лиман и других, подразделения национальной гвардии, сформированной из правой сектора, и украинской армией расстреливают блокпосты самообороны городов и мирных граждан.
Геноцид, применённый против мирного народа Донбасса украинской хунтой является фашизмом, в самом ярком его проявлении.
Призываем всех жителей Донбасса встать на защиту Донбасса.
Объявлена всеобщая мобилизация.
Место сбора – представительство Донецкой Народной Республики в г.Донецке, в здании ОГА, 1-й этаж.
Мы обратились к народу России за помощью.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
15-16 По неподтвержденной информации ополченцы Славянска хотят обменять американского журналиста на Павла Губарева.

ВНИМАНИЕ!!! СРОЧНО!!! РЕПОСТ!!!
СОВЕТ ДОНЕЦКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКИ ВОЗВАНИЕ

Граждане Донецкой Народной Республики!
Сегодня 24 апреля 2014 года киевская хунта развязала военную агрессию против народа Донбасса.
С 9-00 часов утра, сегодня Славянск, Краматорск, Красный Лиман и других, подразделения национальной гвардии, сформированной из правой сектора, и украинской армией расстреливают блокпосты самообороны городов и мирных граждан.
Геноцид, применённый против мирного народа Донбасса украинской хунтой является фашизмом, в самом ярком его проявлении.
Призываем всех жителей Донбасса встать на защиту Донбасса.
Объявлена всеобщая мобилизация.
Место сбора – представительство Донецкой Народной Республики в г.Донецке, в здании ОГА, 1-й этаж.
Мы обратились к народу России за помощью.

http://veterani-voin.ru/index.php/entry ... nlajn.html

:???: :think:
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Фолиант написал(а):
Пока что юродствуете здесь только вы.
Пардон, я к Вам обращался? Вроде нет... Попрошу и впредь не использовать личные местоимения в общении со мной. Что за быдлячья привычка на личности переходить? Это гопникам свойственно. Постарайтесь обойтись без дворовых принципов общения. :-D
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Alex_F написал(а):
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

хуже когда те,кто сидят у компа соображают лучше, чем те , кто воюют. Пока те, кто защищаются в Славянске действуют слишком предсказуемо и не могут сделать главного - нанести серьезный урон противнику на подступах , несмотря на то, что противник действует, скажем так, напролом без особой осторожности.

Вот ту группу на БТРах , которая нападала на блокпост судя по видео уничтожила или как минимум остановила бы даже небольшая диверсионная группа. Они же просто шли напролом , будучи уверенными, что противник только с небольшим количеством стрелкового оружия.

пока чувствуется, что предел прочности у самообороны очень низкий и это только придаёт морального духа нападающим, так как среди них тоже, думаю, желающих попасть в мясорубку воюя за хунту немного.
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Barbudos написал(а):
Попрошу и впредь не использовать личные местоимения в общении со мной.

Как вы себе представляете общение без личных местоимений? И то, что вы их используете постоянно - как рассматривать?

Что за быдлячья привычка на личности переходить? Это гопникам свойственно. Постарайтесь обойтись без дворовых принципов общения. :-D

Вы всерьез полагаете, что гопники во дворе обращаются на "Вы"? А в среде интеллигентных людей личные местоимения запрещены? Это смешно.

Пардон, я к Вам не обращался?

Обращались. Следуя вашей же логике - без использования личных местоимений. Это вдобавок к тому факту, что любые заявления на форуме адресуются всем участникам форума. Хотите приватного диалога - пишите в личку.[/quote]
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Генсек ОБСЕ: ситуация в Донецкой области - результат недоверия к киевским властям

24 апреля, 15:27

Предстоящие президентские выборы могут еще больше расколоть Украину, заявил Ламберто Заньер


ВЕНА, 24 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Михаил Щербаков/. Напряженная ситуация на востоке Украины обусловлена недоверием протестующих к киевским властям. Об этом заявил в интервью корр. ИТАР-ТАСС генеральный секретарь Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе Ламберто Заньер. По его словам, политический процесс должен уйти с улиц, и этому должны способствовать все международные посредники.

"То, что мы видим в Донецке - результат недостатка доверия. Люди считают, что нет инклюзивного диалога со стороны нового правительства", - констатировал он. "Нужно, чтобы власти Украины более активно присутствовали там", - призвал генсек, обещая поддерживать подобные усилия. При этом он заметил, что некоторое время назад руководство страны заявляло о готовности запустить широкое обсуждение конституционной реформы.

О наблюдательной миссии ОБСЕ

ОБСЕ, развернувшая свою наблюдательную миссии на Украине, может способствовать установлению диалога между противоборствующими сторонами, но не в состоянии добиться этого самостоятельно, без желания и поддержки киевских властей, заявил также Занньер. "Идет много дебатов - по конституции, по политическому процессу, по выборам. Хорошо, что международное сообщество готово поддерживать этот процесс, но окончательное решение должен принять украинский народ", - сказал он.

Занньер полагает, что предстоящие президентские выборы могут еще больше расколоть Украину. "Они должны стать объединительным, а не разделяющим фактором для общества", - отмечает генсек ОБСЕ.

О женевских договоренностях

Комментируя женевские договоренности глав внешнеполитических ведомств России, США, ЕС и Украины, достигнутые на прошлой неделе, Занньер заявил, что воспринимает их как "пакет мер и элементов, собранных вместе". Первоочередной задачей, отмечает он, является именно установление диалога при наличии воли со стороны властей Украины. Затем, убежден он, можно будет найти механизмы для разоружения протестующих и освобождения занятых административных зданий. "Да, мы фокусируем наше внимание на этих вопросах, но это зона ответственности украинского правительства и вопрос законности и порядка, - заявил генсек ОБCЕ. - Мы можем их только поддержать".

"Мы здесь именно для этого, но мы не можем заменить украинцев", - констатирует Занньер. "Если есть диалог, то можно добиться прогресса и на других направлениях - и по зданиям и по разоружению, и по роспуску сил самообороны, наличие которых в долгосрочном плане вредит стабильности страны", - сказал он.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1144320

:???: :think:
 

Alex_F

Активный участник
Сообщения
1.097
Адрес
Краснодар
saboteur написал(а):
хуже когда те,кто сидят у компа соображают лучше, чем те , кто воюют. Пока те, кто защищаются в Славянске действуют слишком предсказуемо и не могут сделать главного - нанести серьезный урон противнику на подступах , несмотря на то, что противник действует, скажем так, напролом без особой осторожности.

Т.е вы фактически приравниваете эти две ситуации?! Сидя дома, в спокойствии и зная о ситуации лишь какие -то обрывки = сидеть в окопе и ждать штурма ?
Я не против обсуждений, как меня правильно поправили,- специфика форума, но пределы то знать надо.
 

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
Barbudos написал(а):
1.
Alex_F написал(а):
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
2.Кому гражданская война, а кому веселуха на форумах! Под пиво и чипсы. Красота! :-bad^
3.Еще и претензии выдвигают: а чего, ребята, вы вертушки не сбиваете? Средства же у вас есть! Халтурите! Надо сбить,
4. а то эскалации гражданской войны не получится - еще закончится раньше пива и чипсов, обидно будет...
1. Не нужно быть стратегом, что б знать элементарное.
2. В даный момент, веселуха с пивом и чипсами – только у окончательных скотов. Нормальным людям сейчас не до веселья.
3. Какие претензии? О чём Вы? Просто, если там люди затеяли серьёзное дело, то и делать его надо серьёзно.
Иначе , не надо было всё это затевать.
Ежу ведь даже понятно: восстать против Киевской хунты и ПС, и использовать для борьбы с ними мирные с средства – это самоубийство!
Силу может сломить только сила, а не демонстративно-показные акты пацифизма.
ИХМО: чем дальше, тем у меня меньше понимания того, зачем восставшими вся эта каша заваривалась, и на что они рассчитывали.
4. Укажите открыто на того скота, который лопает сейчас чипсы с пивом!
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Сейчас созвонился со знакомой из Славянска. Живет на въезде в город со стороны БЗС. Говорит над ними постоянно висят над головами вертушки. Сейчас затихло, но два часа назад была интенсивная перестрелка...
Так, что связь по мобилке с городом есть.
:???: :think:
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
saboteur написал(а):
Пока те, кто защищаются в Славянске действуют слишком предсказуемо и не могут сделать главного - нанести серьезный урон противнику на подступах , несмотря на то, что противник действует, скажем так, напролом без особой осторожности.

Вот ту группу на БТРах , которая нападала на блокпост судя по видео уничтожила или как минимум остановила бы даже небольшая диверсионная группа. Они же просто шли напролом , будучи уверенными, что противник только с небольшим количеством стрелкового оружия

У меня тоже вызывали недоумение те кадры обучения, которые показывали по ТВ, когда ополченцы залегали вдоль дороги с автоматами. Мне сразу показалось, что такие маневры не соответствуют характеру ожидаемых боевых действий.

Имхо, вместо блокпостов (фиксированных и уязвимых), ополченцам следовало формировать мобильные огневые группы с противотанковым и снайперским вооружением, организовывать засады и огневые ловушки на возможных путях входа техники в город.

Задача блокпоста - не столько оборона, сколько фильтрация гражданского траффика, недопущение проникновения диверсантов или прорыва бронетехники. Делать из них "крепости", которые при необходимости уничтожаются артиллерией или с воздуха, довольно бессмысленно.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Alex_F написал(а):
Т.е вы фактически приравниваете эти две ситуации?!

Никто ничего не приравнивает, не нагнетайте и не идите на поводу у стремящихся развязать конфликт на форуме.
 

Peters

Активный участник
Сообщения
209
Адрес
Ставрополь
saboteur написал(а):
...
хуже когда те,кто сидят у компа соображают лучше, чем те , кто воюют. Пока те, кто защищаются в Славянске действуют слишком предсказуемо и не могут сделать главного - нанести серьезный урон противнику на подступах , несмотря на то, что противник действует, скажем так, напролом без особой осторожности.
...

Всех подряд "валить" сейчас глупо. Слишком много людей "на той стороне" не слишком горят желанием убивать из идейных соображений.

Начать сейчас жестко огрызаться - значит превратить участников итальянской забастовки в реальных врагов.

А вот провокаторов, желающих "поджечь костёр", просто необходимо "мочить в сортире"... Если у них получится "поджечь" - будет беда. Это выгодно только пендосам.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху