События на Украине (исключая Крым). Часть СЕДЬМАЯ.

[Barbudos]

Голодающие негры в Восточной Африке, почему-то такую бурю эмоций и сочувствия не вызывают...

Да, кстати, там же полный пипец, люди реально мрут от голода!!!!
Но это негры, а тут "братский народ"

 

[Foxhound]

Харьков утром 8 апреля после штурма здания администрации милицией

http://www.youtube.com/watch?v=Uh-VrAs2x1A
Мда...

 

[kukuin]

Еще один либерастик вылез, ну так посочувствуй неграм, кто те мешает то, а? Смеюсь

Rand0m, что с Вами?! На Вас весна хреново действует, однозначно! Подружку себе нормальную заведите, помогает. :OK-)

Смотрю на события в Украине и сочувствую прежде всего себе, ибо ничем существенным мы от украинцев, кроме наличия нефтедолларов не отличаемся.

 

[Barbudos]

Вот выкачает Barbudos из Росии всю нефть и газ - вот тогда быстро майданёмся тут все.

Извините, я только в меру своих скромных сил обеспечиваю безопасную транспортировку. Чтобы, как под Уфой не было.
А когда выкачают нефть - начнется первая буча. Кстати, ЛУКОЙЛ с нас раньше даже не брал за проживание на вахтовых жилых комплексах. Теперь берет- 1600 в сутки. Худо у него дела, если до такого скатился...Добыча за прошлый год на 5 % упала. (Это данные ЛУКОЙЛА). Прошу не разглашать....(Как я ЛУКОЙЛ заложил? А?)

 

[Artemus]

Основная проблема и отличие антимайдана в том, что он не хочет становится майданом. Т.е. люди не готовы использовать методы своих оппонентов. Они не готовы жечь ментов и использовать снайперов для убийства своих и чужих. Разумеется этот факт характеризует их как нормальных и адекватных людей, но по этой же причине они обречены на провал.

 

[Demin]

Смотрю на события в Украине и сочувствую прежде всего себе, ибо ничем существенным мы от украинцев, кроме наличия нефтедолларов не отличаемся.

Украинцы хотят "Украину для украинцев". Но дело в том, что Украина это многонациональная и полиэтническая страна. Вот в чём проблема.

 

[WIИD]

http://blackpost.livejournal.com/3847544.html

В зданиях СБУ в Донецке и Луганске захвачено не пропорционально много оружия, примерно на один усиленный мотострелковый батальон в каждом + личное оружие СБУ-ов. Есть РПГ, СПГ-9, ПКМ, СВД, винторезы, Утес, но особенно поражает количество боеприпасов. Примерно 2.5-3 стандарт-нормы выдачи на ствол и это только в снаряженном виде. По всем признакам очевидно, что хунта замышляла карательную акцию на ЮВ и БЕЗ этого восстания. Возможно Сопротивление всё-таки сорвало пусть хоть частично планы укро-фашиков.

Кто нибудь может подтвердить или опровергнуть информацию?
Надеюсь стволы у СБУ отжали и принесли в ОГА вашу.Сделайте уже порядок там

 

[Artemus]

Еще один либерастик вылез, ну так посочувствуй неграм, кто те мешает то, а? Смеюсь

Смотрю на события в Украине и сочувствую прежде всего себе, ибо ничем существенным мы от украинцев, кроме наличия нефтедолларов не отличаемся.

Правильнее сказать, что лично вы от украинцев не отличаетесь. За остальных говорить не надо. Причем получается, что не отличаетесь целиком и полностью, т.к. Так же как и они врядли получаете хоть цент от российских нефтедолларов.

 

[КС]

Кто в курсе - самолёты (вчерашняя пара) украинские были или неопознанные?

 

[kukuin]

Украинцы хотят "Украину для украинцев"

А разве у нас Вы ничего подобного не слышали? Я даже в метро слышал - Россия для русских. Украинские национальные проблемы рядом с нашими и рядом не стояли.

 

[Demin]

kukuin
На Украине это официальная позиция.

 

[Barbudos]

Demin писал(а):
Украинцы хотят "Украину для украинцев"

А разве у нас Вы ничего подобного не слышали? Я даже в метро слышал - Россия для русских. Украинские национальные проблемы рядом с нашими и рядом не стояли.
_________________

А как же иначе? Украина - для украинцев, Россия - для россиян, Узбекистан для узбеков. А вот "Россия для украинцев" - это что-то новенькое. Не пойти-ли лесом? :think:
Счастливого пути, и не спотыкаться!

 

[Foxhound]

Кто в курсе - самолёты (вчерашняя пара) украинские были или неопознанные?

ВВС Украины

 

[WIИD]

kukuin
Это орут у нас идиоты националисты. А что каких нибудь хакасов,бурят,якутов, телеутов и других нородностей уже отделать с регионами их проживания.Всех этих нациков убирать надо. Жить в мире можно с любыми народами, что с телеутами что с хакасами.

 

[Foxhound]

А разве у нас Вы ничего подобного не слышали? Я даже в метро слышал - Россия для русских. Украинские национальные проблемы рядом с нашими и рядом не стояли.

Единственный русский националист, которого я видел по ТВ

 

[Tigr]

Кто в курсе - самолёты (вчерашняя пара) украинские были или неопознанные?

Здесь пишут, что украинские:
http://militarizm.livejournal.com/6024.html
http://militarizm.livejournal.com/5668.html

 

[Фолиант]

Основная проблема и отличие антимайдана в том, что он не хочет становится майданом. Т.е. люди не готовы использовать методы своих оппонентов. Они не готовы жечь ментов и использовать снайперов для убийства своих и чужих. Разумеется этот факт характеризует их как нормальных и адекватных людей, но по этой же причине они обречены на провал.

Использование снайперов было актом отчаяния, когда стало очевидно, что Янукович не будет применять силу и более того - готов пойти практически на все требования оппозиции. Хунта этим не страдает - она сама создает достаточно поводов для восстания.

"Жечь ментов" тоже не является обязательным условием. При надлежащей массовости и экипировке народ вполне может противостоять милиции и без применения летальных средств, если только сама милиция их не применяет (а тут уже ответные меры становятся обоснованными). По крайней мере, удерживать здания было бы возможно.

Имхо, проблема антимайдана в другом: у него нет решительности, массовости и подготовленности майдана. Под массовостью здесь понимается не 100 тыс. человек, готовых 1 раз пройтись по городу с российскими флагами, а 3-5 тыс. хорошо экипированных, тренированных, организованных и настроенных идти до конца протестантов. И глубинная причина этого не в "нежелании становиться майданом", а в отсутствии долговременной и даже серьезной кратковременной организационной работы. Если в случае майдана этим давно и плотно занимались западные спецслужбы, то антимайдан, судя по всему - импровизация.

Но и опускать руки тоже не следует. Как показывает пример "арабской весны", длиться такого рода конфликты могут долго, возможности отыграться еще будут. В любом случае, выступления на Востоке дали хорошие карты для предстоящих переговоров Россия-США-ЕС о будущем Украины.

А теперь позвольте ответить на некоторые из иных предыдущих постов.

Крымский сценарий для Восточной Украины исключён, да и переварить её мы не сможем, у нас экономика попросту рухнет.

Столетия были одной страной, а тут 20 лет порознь - и "не переварим"? И с какой стати рушиться экономике? Давайте как-то обоснуйте свои заявления, что ли.

А что тут обосновывать, используйте здравый смысл и логику с небольшим использованием прогнозирования. Сколько населения проживает на Востоке Украины? ~20 миллионов человек.

Это если весь Юго-Восток брать сразу. Можно ведь и частями.

Теперь посчитайте сколько денег ежегодно надо будет выделять на КФО, где проживает ~2 миллиона человек.

Вот и посчитайте. Или Вы уже Минрегионов, Минэкономразвития и Минфин в одном лице?

Теперь проецируете эти цифры на Украинский Федеральный Округ с населением ~20 миллионов человек.

Положение Крыма сейчас особое - это анклав без наземного сообщения с "материковой" Россией, и с враждебным государством на единственной наземной границе. Поэтому потенциальные сложности с энергоснабжением, водой, даже товарами; поэтому необходимость в скорейшей постройке моста через Керченский пролив. На Востоке ситуация совершенно иная - там все виды сообщения с Россией и огромная общая граница. Если Восток присоединять, то не только пропорция затрат будет другая, но и затраты на Крым значительно снизятся.

Далее, Крым - дотационный регион без серьезной промышленности и энергетики, ценный главным образом стратегическим положением и военной инфраструктурой. Юго-Восток - наиболее богатые и промышленно развитые области Украины, доноры украинского бюджета, с обширным хозяйством, включенным в российские потребительские и производственные цепочки. Вместе с расходами эти регионы принесут и доходы, причем развивать их Россия сможет намного эффективнее разлагающейся Украины.

Поднять уровень жизни ~20 миллионов человек до общероссийского

С какой стати его специально "поднимать"? В России капитализм, и уровень жизни разный по регионам. И задачи устанавливать везде "среднюю температуру по больнице" нет. Но уже понятно, что в любом случае будет заметно лучше, чем в Украине.

стагнирующей т.е. остановившейся (и это при цене на нефть в 110 долларов за баррель!) экономике России на грани рецессии

Присоединение Юго-Востока может, напротив, стать толчком для роста экономики.

Потому можно предположить, что это уровень жизни Российского населения опустится до уровня жизни жителей УФО, а не наоборот.

Аргументы будут?

Но это полбеды. Россия нынче не только винтик международной финансовой системы, но и государство которое массово зависит от поставок импортной еды (!)

Неверно. Ознакомьтесь с производством российского агропрома: при необходимости вполне можем себя прокормить. Только потребности в этом нет, потребитель предпочитает наличие выбора между отечественными и импортными продуктами. Как и должно быть в развитой стране.

а в некоторых областях, как машиностроение, и того на все 95% (и это в области ВПК, вы представляете?)

1. Давайте конкретику, что ли.

2. Зависимость ВПК от импорта уже обсуждалась. Причем зависимость именно от украинского импорта - с предприятий Юго-Востока. Угадаете, каков самый прямой способ решения данной проблемы?

При этом растеряв не только кадры но и всю систему профессионально-технического и высшего образованием, про конкурентоспособные мощности я и не говорю, их ещё в СССР то уже не было.

То-то СССР снабжал весь СЭВ широкой номенклатурой товаров, не подозревая про их "неконкурентоспособность". А с номенклатурой российского экспорта Вы давно знакомились? Или, по-Вашему, он на 100% из нефти и газа состоит?

И я очень сомневаюсь, что если Россия начнёт военным путём отхватывать области Украины, Запад будет просто наблюдать и грозить Глазьеву санкциями.

1. Воевать никто ни с кем не собирается. В Крыму не воевали же. Тем более не собирается Запад воевать с Россией из-за юго-востока Украины.

2. Да, Запад будет просто наблюдать и грозить санкциями. И ещё делать то, что он и без того постоянно делает: противостоять российским интересам различными (относительно безопасными для себя) способами. И при этом совершит новые ошибки, которые Россия сможет эксплуатировать.

Теперь представьте что будет с Российской экономкой в условиях рецессии, широких экономических санкций

"Широких" санкций не будет: Европе нужны наша нефть и газ, США - другие продукты и международное сотрудничество, НАСА - ракеты для перевозки астронавтов, и т.д. и т.п. Потом, кроме Европы и США есть ещё весь остальной мир.

и 20 миллионов человек которых надо обуть, накормить, защитить и ещё работу им дать.

А сейчас эти 20 миллионов голые, босые, голодные, беззащитные и безработные. Не смешите.

С Крымом воссоединились - прекрасно. Но пора трезветь.

Т.е. воссоединились "по пьяни"? Трезветь пора Вам.

Федерализация Украины - это единственное чего должна добиваться Россия.

Как первый этап на пути к воссоединению.

Любой военный сценарий по возвращению Восточной Украины в состав Российской республики закончится для России очень печальными последствиями и очередным 1991 годом.

А, ну вот и до развала России дошли. А я всё думаю - когда же

Не волнуйтесь, при Ельцине не развалилась - сейчас точно не развалится. Пока только прирастает :good:

Они так, дебилушки, хотят в Россию... Забыли только спросить: а нужны они России?
Ох, мы их бортанём, а они обидятся....
Они же считают, что ВСЯ Рассея прямо ночами не спит и видит эти ушлёпочные регионы в своём составе....

В бан отправьте этого персонажа

У нас демократия и свобода слова, не будем уподобляться "свидомым"...

. То есть, по-Вашему, только дебилы могут хотеть в Россию?

Ага.
Только те, у которых ЕЩЕ ХУЖЕ чем в России. Таджикистан, например, или Молдавия....
Теперь вот Украина.

Но раз в Украине "хуже", значит, её жители, желающие воссоединения с Россией, не "дебилы", а напротив - рациональные здравомыслящие люди. Что и требовалось доказать.

Не, это конечно льстит - когда есть где-то ХУЖЕ

Это уже Ваши личные комплексы, не проецируйте их на окружающих. Представьте, не все живут по принципу "зато у соседа корова сдохла".

но подбирать с дороги дохлую ворону незачем.

Миллионы русского и русскоязычного населения - это "дохлая ворона"? Промышленность и сельское хозяйство, завязанные на Россию, научные центры, военные заводы и КБ, газотранспортная система - "дохлая ворона"? Даже продавцы Аляски с Вами бы не согласились.

Мысли, что они не хотят оставаться в стране-банкроте, полностью развалившей экономику и армию, приведшей к власти нацистов и бандитов, Вы не допускаете?

О! Давайте бежать из каждой Родины, развалившей экономику. И допустившей к власти уродов.
Почему-то, везде это предательством считается... Родина, это ж святое?

Они никуда не бегут. Бежать предлагаете Вы ("чемодан-вокзал"). Они берут свою Родину с собой и пытаются воссоединиться с большей Родиной. А предательство - причем интересов именно Украины - совершила нынешняя бандитская хунта в Киеве (и в меньшей степени все предыдущие украинские правительства, последовательно разваливавшие страну).

 

[vlad2654]

Кто в курсе - самолёты (вчерашняя пара) украинские были или неопознанные?

МО Украины утверждает что это их истребители. К тому же "воплей" о нарушении российскими самолетами воздушного пространства Украины тоже не было

 

[Inqizitor]

Основная проблема и отличие антимайдана в том, что он не хочет становится майданом. Т.е. люди не готовы использовать методы своих оппонентов. Они не готовы жечь ментов и использовать снайперов для убийства своих и чужих. Разумеется этот факт характеризует их как нормальных и адекватных людей, но по этой же причине они обречены на провал.

На 300% согласен. Пример - когда вчера кинули коктейлями в облраду, то многие начали возмущаться, зачем здание сжигать, которое деды строили. Это безмозглый майдаун может, а у нас в основном люди адекватные. И поэтому в милицию стрелять не будут, только в фашистов, а вчера была только милиция .

 

[kukuin]

Правильнее сказать, что лично вы от украинцев не отличаетесь. За остальных говорить не надо. Причем получается, что не отличаетесь целиком и полностью, т.к. Так же как и они врядли получаете хоть цент от российских нефтедолларов.

Я не личностные сходства имел ввиду, а экономические и социальные. Работаю я уже давно на государственном предприятии, благополучие которого чётко коррелируется с нефтяными доходами государства.

Супруга у меня в Ижевск в командировку уехала. Ей у Вас нравиться, и город и люди, деревни живые (она в сельском хозяйстве работает). :OK-)