Ситуация в Сирии

[студент]

Одних утюжат, других вооружают. И попробуй найди хоть одно отличие между головорезами с игил и с головорезами с т.н. сирийской "оппозиции".

На них финансирование по разным статьям выделяют.

 

[vlad2654]

Опять таки, как сирийские власти, не признанные США, могли отреагировать на военные действия супердержавы против собственного населения?

Бандиты из ИГИЛ - это собственное население? Повторюсь, никто не мешает и не мешал Сирии поднять шум против такого акта в ООН. Но Сирия молчит? Почему же?

Почему Россия не просила США о помощи в Чечне? Почему Россия не может бомбить ПС на территории "не подконтрольной официальным властям Киева"?

А мы настолько слабы, что в Чечне нам еще нужна была помощь? Почему не бомбит Украину? Вероятнее всего еще не наступила та ситуация, когда можно уничтожить "рассадник заразы"

 

[Barbudos]

Значит Сирия никак на эту бомбежку не реагирует, а мы по нению некоторых камрадов должны отреагировать на это?

А как же! Мы же лезем со своей справедливостью во все дыры, и только мы решаем, что такое хорошо, а что такое плохо! А чтобы заявить лишний раз о себе, раздувая миф о "влиятельности " России в мире, готовы "бабушку через дорогу перевести, даже если она этого и не хочет!"
Пусть Сирия даже сама попросила -неважно, все равно мы должны громко заявить протест против "разнузданного вмешательства в дела суверенной Сирии!". СССР забыли, что-ли?
К тому же, Жирик вчера заявил по ТВ, что "ИГИЛ ведет борьбу за создание справедливого исламского государства, в котором не будет места США и его приспешникам!""(с).
Так что, скоро у нас "ограниченный контингент воинов-интернационалистов" поедет защищать очередной братский народ - непризнанного всякими США Исламского Государства !

 

[Ярополк]

Бандиты из ИГИЛ - это собственное население?

Была информация о гибели гражданских.

Мы же лезем со своей справедливостью во все дыры, и только мы решаем, что такое хорошо, а что такое плохо!

Да нас...ть на Сирию и сирийцев
Нам важно, что эту ситуацию можно использовать против США, как они используют против нас локальные конфликты в бывших советских республиках.

 

[vlad2654]

Была информация о гибели гражданских.

Была и еще будет. Неоднократно. Все они, все эти экстримистские мусульманские организации по другому просто не могут. Посмотрите, как действует ХАМАС в Секторе Газа. Берут 6-9 этажный дом, на одном этаже помещается штаб, остальные заселены мирными людьми. Только и всего. Израильтяне наносят ракетно-бомбовый удар по штабу - бац... Штаба нет (если не успели смыться) и заодно много жертв среди мирных жителей. Или ракетные установки в школьном дворе - ответный удар жертвы среди детей. Так и с ИГИЛ. Будут и там жертвы, поскольку сами подставляться они не очень то захотят, а на гибели мирных людей можно построить свою пропаганду о варварстве тех, кто против них....

Нам важно, что эту ситуацию можно использовать против США, как они используют против нас локальные конфликты в бывших советских республиках

Не каждую ситуацию нужно так использовать. В данном случае использование этой ситуации против США означает негласную нашу поддержку ИГИЛ, ибо враг моего врага мой друг. Что-то не очень хочется числиться среди "друзей" ИГИЛ

 

[Ярополк]

Что-то не очень хочется числиться среди "друзей" ИГИЛ

В обычной ситуации да. Но на Украине США переходит черту отделяющую дежурные пикировки от откровенной агрессии. Потому нам тоже следует отвечать максимально жёстко и цинично.

Да и демонизация ИГИЛ это определённый выигрыш для политики США. Политики у которой только два возможных итога: безоговорочное мировое господство или крушение и забвение в анналах истории. Соответственно, мы должны способствовать претворению в жизнь второго варианта.

 

[vlad2654]

Но на Украине США переходит черту отделяющую дежурные пикировки от откровенной агрессии.

Еще черту не перешел. Войск США на территории Украины нет, авиация США и НАТО против ополченцев не применяется. Поставки боевой техники пока тоже не не наблюдается. В основном бла-бла о поддержке и крохи в деньгах. Так что еще агрессии не наблюдается. Но даже если таковая (не дай бог) и будет не стоит становится на сторону откровенных убийц и бандитов.
Демонизация ИГИЛ - не результат действий США. Там действительно собрались все отщепенцы. Уж если "Аль Кайда" не на их стороне - это что-то да значит. А выходов у любой державы, тем более сверхдержавы действительно те два, о которых вы писали. И это действительно не только в отношении США, но и любой другой страны, в т.ч. и России. Посмотрите в историческом плане на такую державу, как Великобритания. В свое время сильнейшее государство мира, "владычица морей", у которой колонии были разбросаны по всей планете. И что сейчас? Жалкое подобие былой славы. Им повезло, что Шотландия не отделилась. А то вообще-то был бы "осколок империи", обреченный на забвение.
Мы действительно должны делать все, чтобы тоже стать сверхдержавой в прямом смысле этого слова, восстановится хотя бы на позициях СССР. Но не все методы допустимы при этом. Не все. И не всегда надо действовать по принципу "враг моего врага - мой друг". Так вместо подъема можно оказаться в забвении, в изоляции

 

[студент]

Уж если "Аль Кайда" не на их стороне - это что-то да значит.

Абсолютно ничего не значит. Одинаково вероятны варианты как конкурентной борьбы, так и полюбовного соглашения о разделе сфер деятельности.

 

[marinel]

Мы же лезем со своей справедливостью во все дыры, и только мы решаем, что такое хорошо, а что такое плохо!

Ну да, именно мы трясем в совбезе пробирками, минареты принимаем за ракеты, и делим Югославию так как нам хочется. Вам бы в министерстве Правды работать.

 

[КС]

Там действительно собрались все отщепенцы.

Большинство полевых командиров это бывшие офицеры Саддама.

 

[vlad2654]

Абсолютно ничего не значит. Одинаково вероятны варианты как конкурентной борьбы, так и полюбовного соглашения о разделе сфер деятельности.

Значит, Сергей, значит.
Если в 2006 году ИГИЛ был создан на основе сирийского отделения «Аль-Кайды» («Джабхат-ан-Нусра/ «Фронт ан-Нусра»), а в 2014 та же «Аль-Кайда» заявляет о разрыве отношений с ИГИЛ и ее подразделения из «Фронт ан-Нусра» вступает в противоборство с ИГИЛ – это не только деление сфер влияния. В основе что-то более существенное.

Если учитывать, что за время своего участия в гражданской войне в Сирии «Фронт ан-Нусра» приобрёл репутацию самой быстрорастущей и агрессивной части вооружённой сирийской оппозиции и они сейчас не разделяют методов ИГИЛ – это тоже о многом говорит.

С учетом того, что в «Аль-Кайде» тоже далеко не ангелы, что тот же «Фронт ан-Нусра» обвиняется во многочисленных военных преступлениях, в том числе расправах над пленными солдатами правительственной армии и мирным населением, в основном с представителями алавитов и шиитов) это говорит о том, что в ИГИЛ собралось вообще все террористическое «дно».

Большинство полевых командиров это бывшие офицеры Саддама.

Возможно.

 

[студент]

С учетом того, что в «Аль-Кайде» тоже далеко не ангелы, что тот же «Фронт ан-Нусра» обвиняется во многочисленных военных преступлениях, в том числе расправах над пленными солдатами правительственной армии и мирным населением, в основном с представителями алавитов и шиитов) это говорит о том, что в ИГИЛ собралось вообще все террористическое «дно».

Или что у ИГИЛ такого рупора нет, чтобы эффективно обелять себя и поливать конкурентов. Я, упаси Бог, не пытаюсь доказать, что кто-то из них лучше или хуже. По мне, это тот самый классический случай о сортах д...ма, в которых разбираться смысла нет.

 

[Космополит]

Если учитывать, что за время своего участия в гражданской войне в Сирии «Фронт ан-Нусра» приобрёл репутацию самой быстрорастущей и агрессивной части вооружённой сирийской оппозиции и они сейчас не разделяют методов ИГИЛ – это тоже о многом говорит.

Аль-Нусра - франшиза Аль-Каиды в Сирии, а ИГИЛ - в Ираке. Это одно и то же. Только ИГИЛ перестал подчинятся духовному лидерству Аль-Каиды и начал расширять свое дело, отсюда и раскол. А Вы о каких-то методах...

 

[vlad2654]

Аль-Нусра - франшиза Аль-Каиды в Сирии, а ИГИЛ - в Ираке. Это одно и то же. Только ИГИЛ перестал подчинятся духовному лидерству Аль-Каиды и начал расширять свое дело, отсюда и раскол. А Вы о каких-то методах...

Назовите это не методами а позицией, этого не меняет, что произошел раскол

 

[Космополит]

Раскол, потому что ИГИЛ не ограничился помощью своим сирийским братьям, а вместо этого сам стал их притеснять и не признавать указы папаши, сидящего в Пакистане. Разумеется, такие позиции в семье неприемлемы.

 

[Rand0m]

Да что одних пендостанцы изготовили, что других, какая разница, разве что в названии :grin:

Добавлено спустя 15 минут 47 секунд:

Террористы угрожают расправой пилотам саудовских истребителей F-15

24 сентября были обнародованы фото пилотов истребителей F-15 ВВС Саудовской Аравии, участвующих в авианалетах на объекты исламского государства (ИГ) в Ираке и Сирии, сообщает aereo.jor.br.
Как известно, для нанесения ударов по террористам США заручились поддержкой союзников на Ближнем Востоке. Эти страны обеспокоены угрозой, исходящей от исламских экстремистов, и готовы продемонстрировать свою военную мощь перед своим главным региональным соперником — Ираном.
Экстремисты уже призывают к убийству пилотов, запечатленных на фото.

http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/6806/

 

[Barbudos]

Террористы угрожают расправой пилотам саудовских истребителей F-15

Посмотрим, чей терроризм окажется круче... :think:

 

[Slovak]

Посмотрим, чей терроризм окажется круче...

Вы тут что то за умное сказали.

 

[Supremum]

Шиитские повстанцы берут под контроль столицу Йемена

Возможно в Йемене подходит к развязке десятилетний конфликт между поддерживаемыми Ираном шиитскими повстанцами (Ансар Аллах), контролирующими северные районы страны и просаудовским центральным правительством. После того как летом правительственные войска потеряли контроль над административным центром провинции Амран к северу от столицы, это был только вопрос времени когда начнутся бои за столицу - г. Сана. "Ансар Аллах", представляющее собой фактически военно-политическое объединение ряда восставших северных шиитских племен под руководством рода аль-Хуси и ранее были очень крепким орешком, который с 2004 г. в ходе нескольких военных кампаний так и не смогли сломать правительственные войска Йемена и не помогло даже прямое военное вмешательство Саудовской Аравии в конце 2009 - начале 2010 г (это только привело к серьезным потерям саудитов). А после раскола в правящей верхушке и смещения с поста президента Салеха в 2011 г, центральные власти окончательно перестали контролировать ситуацию во многих районах страны, йеменская армия не может одновременно воевать с шиитскими племенами на севере, боевиками "Аль-Каеды" на юго-востоке и подавлять сепаратистское движение на юге. Поставленный Эр-Риядом президент Мансур Хади фактически не имеет серьезной собственной базы поддержки. Как выходец с Юга и бывший офицер Народной Демократической Республики Йемен он чужой для племен Северного Йемена, а на Юге ему многие не могут простить того что он не поддержал попытку бывшей НДРЙ снова отделиться в 1994 г. и выступил на стороне президента Салеха. В результате он был полностью зависим от Саудовской Аравии и представителей могущественного племенного союза Хашид, которые правили страной и при Салехе и властью делиться не хотят. Естественно, что это никак не устраивало как шиитских повстанцев "Ансар Аллах", так и сторонников предоставления больших полномочий югу, поэтому переговоры зашли в тупик.
В начале сентября йеменская полиция и армия пытались разогнать выступления сторонников Хуси в столице, что привело к наступлению шиитских повстанцев на Сану. За последние две недели были захвачены основные позиции йеменской армии к северу от Саны и начали бои в столице. Часть армейских частей отказались подчиняться приказам и перешло на сторону повстанцев или разбежались. За последние дни под контроль Хуси перешла большая часть столицы, сначало было захвачено государственное телевидение, аэропорт, а затем здание генерального штаба и различных министерств и ведомств. Премьер-министр Йемена подал в отставку, глава МВД призвал своих сотрудников не сопротивляться.. На территории армейских баз захвачено большое количество оружия и военной техники. Как следствие президент Йемена согласился включать представителей "Ансар Аллах" и южан в состав руководства и сформировать новое правительство, при этом где он сам находится до сих пор точно неизвестно, предположительно в Адене.

 

[Haker]

Международное право не является геометрической переменной. Нельзя наносить удары по Сирии в одностороннем порядке и в то же время упрекать русских за их действия на Украине, реальные и предполагаемые.
/«Союз за народное движение» предостерегают руководство Франции/