Ситуация в Сирии

[Rand0m]

Куда уж нынешним молокососам понять старых пердунов, которые сначала сами корявыми руками хрень всякую клепают, а потом сами же эту хрень и критикуют... и не понять этим туповатым предпенсионерам что гадят-то они как раз себе же на голову...

Что со старперов взять, одна нога в маразме, хрен на полшестого и краном не поднимешь, вот и остается сидеть желчью брызгаться :OK-)

 

[дончанин]

Barbudos, ведущий инженер БСУ по темам "Ясень, "Анчар", "Вяз", "Пихта", "Клен" (последнее -БСУ "Глонасс")

вы признаетесь что виновны в создании негодного оружия?

вполне ублюдочным комплексом ПКР

Ага

Именно его чаще всего и заставляли "Нимитц" пасти в СЗМ -корабль был тогда новенький, а "Термит" создавал какие-то утешительные иллюзии насчет опасности его для авианосца..... Смеюсь

Конечно, конечно, ни 58, ни 956 в 5 ОПЭСК не входили, и Беркутов там не было, и АПЛ только два поющих

Куда уж нынешним молокососам понять старых пердунов, которые сначала сами корявыми руками хрень всякую клепают, а потом сами же эту хрень и критикуют... и не понять этим туповатым предпенсионерам что гадят-то они как раз себе же на голову...

Что со старперов взять, одна нога в маразме, хрен на полшестого и краном не поднимешь, вот и остается сидеть желчью брызгаться OK

Камрады, давайте не будем, опять забанят троллю на радость

 

[Rand0m]

Камрады, давайте не будем, опять забанят / Удалено - нарушение п.2.9 Правил форума. Admin / на радость

За что, я ж конкретно ни кого не оскорбляю :grin: Влад конечно за своего любимчика может вступится, но это уже слишком явно будет с его стороны. :-bad^

 

[DNK]

я говорил о нашеф флоте, когда он был советским.

Это здесь при чём??? Мы разбираем нынешнюю ситуацию, а не применяем советский флот пятидесятилетней давности к сегодняшним американским кораблям.
А действительность такова, что американцы до сих пор не умеют сбивать сверхзвуковые низколетящие ПКР. Как бы Вам этого не хотелось.
Поэтому не важно 16, 32 ПКР против 10 или 12 кораблей с сотнями Тамагавков (ума не приложу, как они могут в морском бою помочь?) - большинство из них к цели прорвётся.

Легче вспомнить то, что было с применениям советского ВМФ (который в той же Ливии ничего не сделал, а был только сторонним наблюдателем, ибо не была политического решения)

Во-первых, чуть выше в посте камрада Rand0m содержится ответ на это.
Во-вторых, Вы сами сказали, что не было политической воли. В этот раз - есть! Иначе ни кто не стал бы спешно гнать туда корабли. Не так ли?
И в этот раз американцы&Ко ничего не сделали. Не так ли?

или для экстренной эвакуации наших граждан

Потрясающее передёргивание! Вы пост tatarin(rus) вообще читали? Там по полочкам разложено, что БДК наших соотечественников физически не смогут вместить. Или по Вашему их утрамбовывать будут в БДК? Ни о какой эвакуации и речи быть не может.

"Приазовье" же - корабль РАЗВЕДКИ. Он может слушать, может вскрывать параметры РЛС вражеских кораблей, если они будут работать, но не более. Для другого РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНЫЙ КОРАБЛЬ не предназначен.

Шедервально! :good: Т.е. развед корабли могут только "слушать РЛС,если они работают"? Может и ссылки доказывающие имеются? Я обязательно запомню эту Вашу фразу.
"Приазовье":
В 2006-2007 гг. корабль прошел модернизацию радиотехнических средств.
flot.sevastopol.info/ship/razvedka/priazovye.htm
ТТД:
Водоизмещение: 3800 т.
Размеры: длина - 91,5 м, ширина - 14,5 м, осадка - 5,6 м.
Скорость хода максимальная: 16,5 узлов.
Дальность плавания: 7000 миль при 16 узлах.
Силовая установка: 2х2200 л.с. дизеля "Згода-Зульцер" 12AV 25/30, 2х150 л.с. электродвигателя
Разведывательная аппаратура: "Профиль-М", "Ротор-С", "Прохлада", "Визир", "Конус", радиопеленгатор "Заря-1" (Пеленгатор), ОГАС МГ-349 «Уж», МГП-303 (это я так понимаю ВСЁ для слежения только за "включенной РЛС". Не многовато?)
Вооружение: 2х6 30-мм артустановки АК-630М, 2x4 ПУ ПЗРК "Игла".
Экипаж: 220 чел.

Основным источником информации о любом противнике на сегодняшний день являются радиотехнические средства, слежение за радиосвязью, радиолокация и гидроакустические системы. Именно для ведения радиотехнической разведки и была создана в военно-морском флоте СССР система разведывательных кораблей.

Нет, это расходится с реалиями, исключительно "хотелки" и ничего более. Тот же "Бастион" может использовать целеуказание, но от своего радиолокационного комплекса или вертолетной системы целеуказания. Но в комплект поставки в Сирию не было ни "Монолита", ни вертолетной системы целеуказания.

Я Вам про Фому, Вы мне про Ерёму... Не переводите тему! :-bad^
Или напишите честно: "сирийцы идиоты - купили ракеты, а прицел к ним забыли".
Вы вообще в курсе какое целеуказание этим ракетам нужно? Как оно может быть выдано и чем/кем?

написав о нашей немощи?

Я ни каких знаков равенства не ставил, а про нашу немощность только Вы пишете.
Вы когда-нибудь хоть одну ссылку в своих проповедях дадите на то, что пишете? Или тог да уж ставьте "ИМХО".
:-bad^

Или такие же данные привести в отношении "Рубежа" и "Редута", один из которых оснащен вообще древней ракетой типа П-15 60-х годов, впоследствии несколько модернизированной?

Опять передёргиваете. При чём отсутствие у сирийцев??? Речь про выдачу целеуказания НАШИМИ кораблями.

А это значит, что в первом случае (на дальность в 25 км) ее засекут примерно со 100 км, На каком расстоянии ее засекут при полете на дальность в 270 км (высота 4 км) и 460 км (высота 7 км) посчитайте сами.

Чем засекут? На ТТХ ссылку дайте, пожалуйста.
И чем сбивать будут, тоже поделитесь ТТХ (ссылкой).

Или вы продолжаете считать, что американцы с ними не ознакомились?

Опять же, в статье речь не про "ознакомились", а про воевали против них. Есть разница? И откуда Вы лично знаете, что те же самые ОАЭ сдали всё американцам и те тренируются на этих комплексах? Есть ссылки в подтверждение Вашей веры?

Но в Сирии их всего 8 пусковых. И все они известной дальности....

Дальность то тут при чём??? Или для Вас только два вида ПВО существует: "Patriot" и "неPatriot"? (пишется слитно, как iPhone) Или если дальность не известна, значит оружие хорошее, а если известна, то плохое и воевать им нельзя? Чем стэлз в Югославии сбили?

И тут так же, как и в Ливии не БУДЕТ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВОЛИ вмешиваться напрямую в ход конфликта.

Эээ... Вам это лично Путин сказал? Уважаю...

Еще раз вопрос лично Вам vlad2654:
Американцы умеют сбивать сверхзвуковые низколетящие ПКР, которые несут наши корабли?
да или нет.
Если да, то ссылку приведите на системы, которые стоят в данный момент, в данном месте на их кораблях.

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:

Куда уж нынешним молокососам понять старых пердунов, которые сначала сами корявыми руками хрень всякую клепают, а потом сами же эту хрень и критикуют... и не понять этим туповатым предпенсионерам что гадят-то они как раз себе же на голову...

+1 :good:

Что со старперов взять, одна нога в маразме, хрен на полшестого и краном не поднимешь, вот и остается сидеть желчью брызгаться

И да же возразить нечего

За что, я ж конкретно ни кого не оскорбляю

Согласен. Всё в рамках Правил форума :OK-)

 

[DNK]

Джобар. Оттеснение боевиков от дорог вглубь кварталов.
http://youtu.be/EDh-vVPIWhs

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

французских систем наведения на танках Т90

Там вроде тепловизоры были. Не? :study:

 

[sivuch]

"Бук" мы поставляли в Грецию и Египет. Как минимум модель "Бук-1-2". "Тор" - тоже в Грецию и Египет. "Панцирь" - в Оман, ОАЭ. Или вы продолжаете считать, что американцы с ними не ознакомились? О более древних С-75 и С-125 я и не говорю. Единственный комплекс, который ИМХО еще не поставляется широко в другие страны - это "Тор-2МЭ". Но в Сирии их всего 8 пусковых. И все они известной дальности....

а можно немного подробнее о поставках Буков в Грецию?Что предлагали -слышал,а вот,что купили,пока нет.Сирия пока -первый и единственный покупатель бука-2.А там разница с предыдущими более чем значительна.Панцирь чуть не в каждую страну шел со своей комплектацией,а главное,он имеет мм РЛС сопровождения и развитую оптронику.Аналогичный вопрос по Тору -откуда известно,что они есть в Сирии,разговоры были,но везде с примечанием Статус программы не известен.
По поводу траекторий полета ПКР,в частности того же Бастиона -я бы не стал так доверять мурзилочным картинкам.относительно китайских С-801/802 так вообще ничего толком не известно.
А что касается политической воли,так точно так же говорили перед 080808,что Россия сольет Осетию.

 

[Tigr]

Американцы умеют сбивать сверхзвуковые низколетящие ПКР, которые несут наши корабли?

Учатся. И англичане тоже, и французы:

4 апреля 2012 года на ракетном полигоне французского Генерального агентства вооружений (Direction générale de l’armement - DGA) у острова Иль-ду-Левант близ Тулона фрегат ВМС Франции D 620 Forbin (типа Horizon), оснащенный зенитным ракетным комплексом PAAMS, впервые произвел успешный перехват зенитной управляемой ракетой Aster 30 сверхзвуковой маловысотной цели. В качестве такой цели использовалась приобретенная в США сверхзвуковая ракета-мишень Orbital Sciences GQM-163A Coyote, специально разработанная для имитации современных российских противокорабельных ракет и имеющая скорость полета до 2,5М на малой высоте. Ракета-мишень была запущена с наземной пусковой установки на острове. В ходе перехвата второй однотипный фрегат D 621 Chevalier Paul осуществлял обнаружение и сопровождение цели и ЗУР (хотя из сообщения министерства обороны Франции неясно, осуществлял ли Chevalier Paul наведение на среднем участке траектории ракеты Aster 30, запущенной с Forbin). Это, видимо, первый успешный перехват сверxзвуковой цели ракетами семейства Aster.

http://bmpd.livejournal.com/196593.html

И готовятся:

Как ни печально, но итог напрашивается один – военно-морские силы НАТО готовятся к отражению противокорабельных ракет советско-российского и индийского исполнения. Пусть ракета-мишень в единственном экземпляре «нападала» на эсминец и ее траектория была очевидной, и сбить ее было достаточно просто, и в реальном бою такого, скорее всего не будет – но они готовятся. А это, учитывая, как создавалась ракета-мишень и, что послужило базой для ее создания, очень серьезно для имиджа современного российского противокорабельного вооружения. никто не мешает им отработать залповую стрельбу ракетами-мишенями и модернизировать оборонное вооружение под сверхбыстрые противокорабельные ракеты возможного противника.

http://topwar.ru/13881-raketa-mishen-gq ... romah.html

 

[Rand0m]

Учатся. l

Сами же любите говорить, что ПВО в подобных ситуациях в более проигрышных условиях находится.

 

[Tigr]

Сами же любите говорить, что ПВО в подобных ситуациях в более проигрышных условиях находится.

Верно, оборонительные системы ПВО/ПРО находятся в более проигрышном положении по отношению к ударным (наступательным) системам. Но это не означает, что средства защиты не должны совершенствоваться. И они совершенствуются - на повестке дня вопрос загоризонтного перехвата таких целей корабельными ЗРК.

 

[Tigr]

Вот залезайте себе под стол вставляйте себе эти штуки в (вырезано цензурой) и сравнивайте, а мы что нибудь еще сравним.

Слов нет... маньяки! :grin:

 

[Rand0m]

Tigr, а я то что? Если человек пишет такое

вот только удовольствие не сравнимое от обладания этими ресурсами

Значит определенный опыт взаимодействия, владения, и использования у него имеется.

 

[Одессит]

Rand0m
Tigr
Вы сознательно, что ли, ведетесь на провокационные и не по теме сообщения?
P.S. - Поостерегитесь, а то наберется на вас "критическая масса" таких ваших постов - и вас с удовольствием на этом форуме забанят... :think:

 

[Rand0m]

Сирия принимает условия, выдвинутые резолюцией СБ ООН
Сирия готова принять условия, которые Совет Безопасности ООН выдвинул в принятой резолюции по запрету на использование химического оружия в стране. Об этом министр иностранных дел Сирии Валид аль-Муллем заявил в интервью телеканалу NHK.

По его словам, сирийское правительство внимательно изучает содержание принятого документа. Валид аль-Муллем также подчеркнул, что официальные власти страны без каких-либо дополнительных условий готовы принять участие в международной конференции по урегулированию сирийского конфликта, на которой будут представлены как сторона правительства Башара Асада так и оппозиционные силы. Соответствующий пункт содержится в резолюции. Аль-Муллем также призвал членов Совбеза, принявших указанный документ, быть ответственными в деле борьбы с международным терроризмом. При этом глава сирийского МИДа отметил, что правительство ближневосточной страны продолжает бороться с боевиками «Аль-Каиды» в Афганистане.

28 сентября стало известно, что резолюция с требованием об уничтожении химического оружия в Сирии была единогласно принята Совбезом ООН в Нью-Йорке. Среди прочего в принятом документе предусматриваются жесткие последствия для сирийских властей в случае их отказа от выполнения прописанных требований. Однако если Дамаск все же не выполнит требования резолюции, внешнее вмешательство в сирийский конфликт будет возможно только с разрешения еще одной резолюции. http://news.rambler.ru/21104168/

 

[Kali]

DNK

Джобар. Оттеснение боевиков от дорог вглубь кварталов.

А "зелёненькая" 72-ка на 1:13 - вроде раньше в такой расцветке 72-ки нигде не попадались? Да и выглядит свеженьким... Или я выдаю желаемое за действительное?

 

[Rand0m]

Kali, выглядит новеньким... По сравнению с остальными по крайней мере

 

[DNK]

Цитата:
4 апреля 2012 года на ракетном полигоне французского Генерального агентства вооружений (Direction générale de l’armement - DGA) у острова Иль-ду-Левант близ Тулона фрегат ВМС Франции D 620 Forbin (типа Horizon), оснащенный зенитным ракетным комплексом PAAMS, впервые произвел успешный перехват зенитной управляемой ракетой Aster 30 сверхзвуковой маловысотной цели. В качестве такой цели использовалась приобретенная в США сверхзвуковая ракета-мишень Orbital Sciences GQM-163A Coyote, специально разработанная для имитации современных российских противокорабельных ракет и имеющая скорость полета до 2,5М на малой высоте. Ракета-мишень была запущена с наземной пусковой установки на острове. В ходе перехвата второй однотипный фрегат D 621 Chevalier Paul осуществлял обнаружение и сопровождение цели и ЗУР (хотя из сообщения министерства обороны Франции неясно, осуществлял ли Chevalier Paul наведение на среднем участке траектории ракеты Aster 30, запущенной с Forbin). Это, видимо, первый успешный перехват сверxзвуковой цели ракетами семейства Aster.

Это было обсосано на прошлой странице. :OK-)

Неизвестны ни условия перехвата, ни ТТХ мишени (ну кроме скорости), ни помеховая обстановка и т.д.
И Вы посмотрите какой это год, и вспомните когда наши сверхзвуковые ракеты приняты на вооружение. А ведь тут многие говорят, что мы отсталые и наше оружие ржавое и унылое г... супротив всемогущего американского

И готовятся:

Ага. Сколько им ещё десятков лет понадобится, что бы окончательно быть "готовыми"? Ну и как водится, всё это время мы будем сидеть сложа руки и ничего не делать, ничего не модернизировать и конечно не сможем ничего нового сделать. Правильно?

А "зелёненькая" 72-ка на 1:13 - вроде раньше в такой расцветке 72-ки нигде не попадались? Да и выглядит свеженьким... Или я выдаю желаемое за действительное?

Мне тоже кажется, что новая. Ну или с кап ремонта. Бортовые экраны относительно целые. :OK-)

 

[zeke35]

город Дараа и окрестности
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak- ash4/1240319_588680771168814_1914071163_n.jpg
по другому источнику

 

[Tigr]

Неизвестны ни условия перехвата, ни ТТХ мишени (ну кроме скорости), ни помеховая обстановка и т.д.

Имитатор GQM-163A Coyote, скорость М=2,5; высота - 5 метров, дальность - 60 морских миль.
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-163.html

А ведь тут многие говорят, что мы отсталые и наше оружие ржавое и унылое г... супротив всемогущего американского

Это чисто теоретические обсуждения, а в реальных условиях корабли не могли отбиться от одиночных дозвуковых ракет. Думаю, что это будет справедливо и по отношению к противоборству современных систем ПВО/ПРО vs сверхзвуковые ПКР. Однако отработка таких средств защиты проводится и испытывается, что означает, что такая угроза воспринимается как серьезная и ищутся пути противодействия ей.

Сколько им ещё десятков лет понадобится, что бы окончательно быть "готовыми"?

Быть окончательно готовыми не удастся никогда - абсолютного оружия не бывает.

Ну и как водится, всё это время мы будем сидеть сложа руки и ничего не делать, ничего не модернизировать и конечно не сможем ничего нового сделать. Правильно?

Собственно, оружие уже есть. Осталось только добиться его распространимости по носителям, например, чтобы несколько десятков сирийских Су-24 и МиГ-29 смогли бы сформировать залп из сотни Х-31.

 

[anderman]

Камрады, давайте не будем, опять забанят / Удалено - нарушение п.2.9 Правил форума. Admin / на радость

Забанить -- не забанят, но отматькают :-read: Лично займусь. Ибо нефиг. :ft: :decently: :decently: :decently: :-read:

 

[anderman]

наберется на вас "критическая масса" таких ваших постов

Не наберётся. Всё делается гораздо проще: тема закрывается на несколько дней до прекращения кипения разума возмущённого. Участники, у которых означенный разум вскипел, получают словесных люлей для профилактики. И всё. Тишь, она же -- гладь.Проверено.

Если что, Большой Загиб Петра великого уже подготовлен для цитирования. :-read: