Ситуация в Сирии

Что произойдёт в Сирии?

  • Победят правительственные войска с уничтожением бармалеев на всей территории государства.

    Голосов: 67 73,6%
  • Победят бармалеи.

    Голосов: 1 1,1%
  • Сирия распадётся на отдельные государства.

    Голосов: 13 14,3%
  • Война будет идти много лет с переменным успехом, как в Афганистане.

    Голосов: 10 11,0%

  • Всего проголосовало
    91
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Евгений-13

Активный участник
Сообщения
330
Адрес
Ростов-на-Дону
White написал(а):
ЦАРЬ написал(а):
Какой позор! Даже С-300 Шмутин очканул поставить Асаду.
Теперь думалку включаем, что собственно Шмутинские С-300 там смогу сделать? Это то при 60 дневной бомбежке! Их позорно разнесут, да и дорого это сбивать топоры С-300, для этого у них есть панцири и буки.

Я всю жизнь считал,что С-300 и создавался для борьбы именно с КР.После 1982 года,когда в Европе начали разворачивать стратегические Томахоки,С-300 начали ставить на БД.
Появление МИГ-31 из той же оперы.
 

Yan

Активный участник
Сообщения
2.446
Адрес
Архангельская обл.
К.КЛЕЙМЁНОВ: Вокруг этого много разговоров – все-таки поставила Россия Сирии эти комплексы, или нет.

В.ПУТИН: С-300 – это не современнейшие комплексы. Они, правда, думаю, по своим параметрам несколько лучше, чем «Пэтриот», но у нас есть уже и С-400, и С-500 на подходе. Это очень эффективное оружие, безусловно. У нас есть контракт на поставку
С-300, мы отдельные компоненты поставили, но вся поставка не завершена, мы пока ее приостановили. Но если мы увидим, что предпринимаются какие-то шаги, связанные с нарушением действующих международных норм, то мы подумаем, как нам поступать в будущем, в том числе и с поставками таких чувствительных вооружений в отдельные регионы мира.
http://kremlin.ru/news/19143
Так что с-300 видимо будут использоваться в качестве разменной монеты для торга.
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
Atass написал(а):
Есть еще и такая точка зрения по теме.

Обама готовится к торгу с Путиным
http://nstarikov.livejournal.com/1133206.html
_________________
После такой фразы:
"На самом деле Штаты проверили сирийское ПВО – ПВО сработало. Ракеты были сбиты и упали в море. "

Это за 300 км от берега??? :Shok: Я тоже хочу такую траву!
 

Алек

Активный участник
Сообщения
6.588
Адрес
Одесса
Journeyman написал(а):
"У нас есть контракт на поставку С-300, мы отдельные компоненты поставили, но вся поставка не завершена, мы пока ее приостановили", - сказал В.Путин в интервью Первому каналу и агентству Associated Press, опубликованному на сайте Кремля.

Ну да ЗИП недопоставили например.

По крайней мере, сам факт поставок подтверждается. :cool:

Просто так ни Сирия ни Россия подробностей не раскроет, разумеется.
При сегодняшней то ситуации.

А собственно комплектность поставки С-300
первыми могут узнать американцы, если оЧЧень захотят.
Разведка боем называется.
 

White

Активный участник
Сообщения
5.412
Адрес
Ижевск
Евгений-13 написал(а):
Я всю жизнь считал,что С-300 и создавался для борьбы именно с КР.После 1982 года,когда в Европе начали разворачивать стратегические Томахоки,С-300 начали ставить на БД.
Появление МИГ-31 из той же оперы.
Я ИМХО понимаю что те С-300 средства ПВО, дальней зоны для уничтожения носителей, и уж точно не заточены под ПРО, хотя вот идет инфа, что БР таки сбили(бредятина на счет сбития).
 

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.466
Адрес
Санкт-Петербург
michailo написал(а):
Российские военные корабли в Средиземном море не помешают операции США в Сирии - генерал Демпси

А зачем мешать?
Никто никому мешать не будет.
В целях мониторинга воздушной обстановки наши корабли включат свои РЛС, и будут облучать в том числе пущенные американцами Томагавки и прочую летящую хрень.
А ПВО Сирии будет в пассивном режиме обнаруживать и уничтожать воздушные цели.
А мешать кому то у нас и в мыслях не было. :-D
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Ринат написал(а):
В целях мониторинга воздушной обстановки наши корабли включат свои РЛС, и будут облучать в том числе пущенные американцами Томагавки и прочую летящую хрень.
Ну да, а вдруг не туда летит? Можно сказать поможем США не ошибиться :-D
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.203
Адрес
Москва
DNK написал(а):
"На самом деле Штаты проверили сирийское ПВО – ПВО сработало. Ракеты были сбиты и упали в море. "

Это за 300 км от берега??? Удивлён Я тоже хочу такую траву!

Так практически каждую информацию приходится делить минимум на 12... В смысле, фильтровать. Мне здесь интересны политические подвижки и аспекты.

А эта фраза тоже ухо (глаз) резанула, инфы о сбитии я нигде не встречал, не говоря уже о дальностях и т.п.
 

vl690001x

Заблокирован
Сообщения
1.038
Адрес
Владивосток
DNK написал(а):
White написал(а):
Теперь думалку включаем, что собственно Шмутинские С-300 там смогу сделать? Это то при 60 дневной бомбежке! Их позорно разнесут, да и дорого это сбивать топоры С-300, для этого у них есть панцири и буки.
И не стоит исключать возможность политической игры. Вдруг он сказал - это что бы "подбодрить" наших вероятных друзей? Типа С-300 мы ещё не поставили, но если вы нас не послушаетесь, тогда поставим. А на самом деле они там уже могут быть.

Откуда такая наивность и стремление до последнего момента придумывать всевозможные фантастические объяснения очевидным фактам?
Все что пытается сейчас сделать Путин - сохранить лицо. Причем в основном перед своим же народом. На это же направлены усилия СМИ.
А со всеми остальными они уже давно всё поделили и обо всем договорились.
Еще раз повторю - Сирию разбомбят, Асада убьют, террористы захватят власть. Ливийский сценарий. Россия же, как обычно, ограничится выражением недовольства.

А когда наступит очередь Ирана - все повторится точно так же. Будут раздаваться голоса - "Иран точно не сдадим", но у Путина свои мысли на этот счет. Зачем ему ссориться с хозяевами? СМИ в любом случае минимизируют ущерб для его имиджа в глазах россиян. Скажут например "а мы все равно ниечго не смогли сделать".

Тут надо понимать, что в России все равно этот Ливийский сценарий реализовывать не будут. По крайней мере пока у власти люди, которые проводят политику "сырьевого придатка". Просто нет такой необходимости.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Уважаемые!
1. Обращаю Ваше внимание, что Путин начал высказываться по вопросу о хим оружии в Сирии, практически только тогда, когда инспекция ООН закончила свою работу
2. Вчера он сказал, что "Россию в вопросе о применении в Сирии химического оружия может убедить только наличие твердых доказательств". И плюс соотвтетсвующее решение СБ ООН.
Отсюда я деллаю вполне логичный вывод - Путин наверняка знает, что инспекция ООН если, что-то и нарыла, то это либо очень неоднозначно, либо вообще камни и "топоры" должны лететь в другой огород!!!
:???: :think:

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

Игры патриотов: сенатор Джон Маккейн решил перекинуться в покер во время слушаний по Сирии

Фотограф газеты The Washington Post Мелина Мара застала сенатора Джона Маккейна за игрой в покер во время слушаний в Комиссии по иностранным делам. Заседание было посвящено операции в Сирии. Среди участников были госсекретарь США Джон Керри и министр обороны Чак Хейгл.
04 сентября 2013, 09:56

«Маккейн проводит время за игрой в покер на экране своего iPhone», - отметила журналистка в микроблоге.

Сенатор не стал скрывать своего пристрастия к азартный играм.

«Скандал! Меня застукали за игрой на iPhone во время слушаний в сенате, которые длились более трех часов. И самое обидное – я проиграл», - написал американский политик в Twitter.

Джон Маккейн был не единственным человеком, который был вынужден спасаться от скуки во время слушаний. Некоторые из следивших за встречей журналистов также отметили продолжительность и назвали ее «марафонской».

Полет ястреба
Сенатор Джон Маккейн является одним из активных сторонников американской интервенции в Сирию. Он уже несколько раз призывал США вмешаться в конфликт на Ближнем Востоке.

Маккейн также настаивал на расширении поставок оружия сирийской оппозиции. Он совершил несколько поездок в регион и провел встречу с боевиками. В конце мая 2013 года он пересек границу Турции и Сирии и прибыл в один из занятых боевиками городов. Там он провел встречу с полевыми командирами Свободной Сирийской Армии и ее главой, генералом Салемом Идрисом.

После событий 21 августа сенатор стал одним из самых активных сторонников немедленной интервенции. Он несколько раз встречался с представителями Белого Дома, а также с самим Бараком Обамой. Несмотря на разницу в политических взглядах, Маккейн убедил Обаму в том, что часть республиканцев поддержит резолюцию о начале операции против Сирии, сообщает The New York Times.

http://russian.rt.com/article/14929

:???: :)
 

Anduriel

Активный участник
Сообщения
1.695
Адрес
Украина
Евгений-13 написал(а):
Я всю жизнь считал,что С-300 и создавался для борьбы именно с КР.После 1982 года,когда в Европе начали разворачивать стратегические Томахоки,С-300 начали ставить на БД.
Появление МИГ-31 из той же оперы.
Нет. В первую очередь С-300 разрабатывался для защиты от РСД и ОТРК НАТО.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
michailo написал(а):
1) атаковать; 2) Открыто защищать Асада; 3) Рвать связи с США; 4) Укреплять сотрудничество с Ираном и блокировать действия США в таких странах, как Афганистан...
Согласен по пунктам 1 и 3. По пункту 2 - непонятно, что означает открыто защищать Асада. Если ввод контингеннта и массовые поставки оружия, то вряд ли. Если исполнение ранее заключенных контрактов и дипломатическая поддержка, плюс демонстрация флага у берегов Сирии (хотя непонятно, что это даст) - то Россия это делает, причем открыто и уже не первый год.
По п.4 - военно-техническое сотрудничество между Ираном и Россией не прерывалось. Только по темам, попадающим под санкции ООН мы им не поставляем материалы и компоненты аппаратуры. Что касается АФганистана, то как мы можем блокировать их (США) действия в Афганистане? не давать уходить через территорию РФ? Этакая мелкая пакость США? Так уйдут тем путем, каким и входили. Только такие действия попадают как бы под пункт 3

дончанин написал(а):
Это все хорошо - что мешало объявить - проводим испытания, будет пуск БР примерно вот в таком квадрате в такую дату? И проблем никаких
Это не пуск баллистической ракеты. Это пуск ракеты-мишени, часть траектории которой проходила по баллистической траектории и были идентифицированы как "баллистические цели", но отнюдь ни как "баллистические ракеты"

Теодоре написал(а):
даление места пусков от границы Израиля - под 1 000 км. Никакой Ф-15 с такой дурой туда не долетит. Скорее всего даже в один конец...
Вообще-то боевой радиус Ф-15 порядка 1200 км. Нагрузка тут вообще-то мизерная - 3130 кг.

дончанин написал(а):
А вот это вместе с отсутствием предупреждения наводит на мысли...
Честно говоря ни на что не наводит.

дончанин написал(а):
Испытания израильских носителей ЯО?
Они давным-давно испытаны

Теодоре написал(а):
Да нет у него ЯО.
Зуб даете? :grin: Честно говоря аргумент о 5 миллионом населении - не впечатляет. Главное научный и промышленный потенциал. Та же ЮАР имея население в почти 50 млн. человек имеет порядка 9,2% белого населения, то есть порядка 4,5 млн. Однако имела ЯО, которое было разобрано в присутствии наблюдателей МАГАТЭ

Minevra написал(а):
И по размеру она не сильно большая.
8 метров 39 сантиметров
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.491
Адрес
Саратов
White написал(а):
Я ИМХО понимаю что те С-300 средства ПВО, дальней зоны для уничтожения носителей, и уж точно не заточены под ПРО, хотя вот идет инфа, что БР таки сбили(бредятина на счет сбития).

Изначально под обозначением С-300 были приняты на вооружение две различные системы (не считая С-300Ф для ВМФ): С-300П для Войск ПВО и С-300В для ПВО Сухопутных Войск. Последняя обладала способностью обеспечения ПРО от баллистических оперативно-тактических ракет.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
DNK написал(а):
Это за 300 км от берега??? :Shok: Я тоже хочу такую траву!
300 км от берега, это неофициальные данные из неизвестного источника. В принципе, не исключено, что и ближе легли. С-300 ПМУ , емнип - может и на 300 км аэродинамическую цель завалить, правда баллистическую - меньше сотни.
 

Евгений-13

Активный участник
Сообщения
330
Адрес
Ростов-на-Дону
Anduriel написал(а):
Евгений-13 написал(а):
Я всю жизнь считал,что С-300 и создавался для борьбы именно с КР.После 1982 года,когда в Европе начали разворачивать стратегические Томахоки,С-300 начали ставить на БД.
Появление МИГ-31 из той же оперы.
Нет. В первую очередь С-300 разрабатывался для защиты от РСД и ОТРК НАТО.

Так у НАТО не было таких ракет.Были Першинг-2,всего 98 штук(по-моему) в Германии и ВСЁ!!!
А с помощью С-300 собирались бороться именно с КР,которые были разбросаны по всей Европе.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Ярослав С. написал(а):
300 км от берега, это неофициальные данные из неизвестного источника. В принципе, не исключено, что и ближе легли
Я это слышал в интервью по поводу "Воронежа".Картинка по ТВ - пролонгация траектории полета до западной оконечности Кипра, а это примерно 300 км.

Ярослав С. написал(а):
С-300 ПМУ , емнип - может и на 300 км аэродинамическую цель завалить, правда баллистическую - меньше сотни.
Изменяет память. Аэродинамическую - до 200 км, баллистическую - намного меньше сотни. Всего 40 км

Добавлено спустя 14 минут 8 секунд:

Евгений-13 написал(а):
Так у НАТО не было таких ракет.Были Першинг-2,всего 98 штук(по-моему) в Германии и ВСЁ!!!
108. Плюс "Першинг-1А"

Евгений-13 написал(а):
А с помощью С-300 собирались бороться именно с КР,которые были разбросаны по всей Европе.
Разбросаны они были аж по 3 базам: в ФРГ, Италии и Англии. К тому же С-300 в первую очередь разрабатывался для борьбы с НОСИТЕЛЯМИ крылатых ракет, а не самих КР
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Еще одна очень интересная публикация, освещающая настроения в американском обществе:


Барак Обама остался без поддержки большинства
Андрей Шитов (Корр. ИТАР-ТАСС, Вашингтон)

После субботнего объявления президентом США Бараком Обамой решения провести по согласованию с Конгрессом вооруженную акцию против Сирии поддержка американцами этих планов не усилилась, а ослабела. Это подтвердил новый опрос общественного мнения, проведенный в последние дни по заказу газеты "Вашингтон пост" и телекомпании Эй-Би-Си.

В ходе социологического исследования, в котором приняли участие 1 тысяча человек по всей стране, голоса противников и сторонников удара по Сирии разделились в соотношении 59 процентов к 36 процентам. Еще в середине прошлой недели, согласно другому опросу, подобные планы получили поддержку 42 процентов респондентов. Более того, теперь целых 70 процентов американцев высказались против того, чтобы "США и их союзники поставляли оружие сирийским повстанцам".

Во внутриполитическом отношении для демократической партии власти в США особенно неприятно, что антивоенные настроения наиболее сильны среди независимых американских избирателей, чья поддержка нередко становится решающей на выборах. Большинство из них /66 процентов/ высказались против удара по Сирии, за - 30 процентов.

По признанию самого Белого дома, для поддержки решения Обамы сейчас мобилизованы все агитационно-пропагандистские ресурсы администрации. Желаемых результатов это пока явно не приносит. В печати критических отзывов о позиции президента сейчас заметно больше, чем положительных.

"Обама, видимо, ослабил собственное президентство... Возможно даже, что он ослабил президентство как таковое", - утверждает общенациональная газета "Ю-Эс-Эй тудей". Она напоминает, что прежние хозяева Белого дома "старательно избегали создания того самого прецедента", который теперь появился: "ожидания того, что им следует заручаться согласием Конгресса перед проведением военных акций".

Обама, правда, и теперь считает себя "вправе провести данную военную акцию без прямой санкции Конгресса". Он это особо подчеркнул в субботнем выступлении. Однако, на практике, как указывает, например, в комментарии для журнала "Форин полиси" политолог Дэвид Роткопф, "с точки зрения поддающихся количественному измерению фактов" глава действующей администрации "передает возросшую ответственность за внешнюю политику США Конгрессу, который сейчас более разобщен, более неспособен к взвешенным дебатам или действиям, более дисфункционален, чем в любой другой момент в современной американской истории".

И это еще цветочки. Консервативный комментатор Эд Роджерс со страниц "Вашингтон пост" трубит: "Впервые за все время американский президент утверждает, что его рабочий стол - не последняя инстанция". Имеется в виду знаменитая табличка с надписью "дальше пасовать некуда", стоявшая на столе Гарри Трумена и означавшая, что хозяину Белого дома не на кого перекладывать ответственность. Нынешняя публикация озаглавлена "Пора выносить вотум недоверия".

Конечно, к нападкам политических оппонентов Обаме не привыкать. Но в этот раз и один из "старших демократов в палате представителей" Конгресса США заявил газете "Политико", что нынешнее решение - "возможно, крупнейший просчет за все время его президентства". "На карту поставлено доверие не только к нему, но и ко всей стране, - сказал он, имея в виду главу государства. - Вот он и испытывает судьбу, обращаясь в Конгресс". По оценке издания, "перспективы принятия военной резолюции Обамы призрачны" - во всяком случае, в ее нынешней ипостаси, предложенной Белым домом.

"Вашингтон пост" также считает, что "выбор Обамы - азартная игра с высокими ставками". Объясняется это, словно на пальцах, - кстати, пунктов предлагаемого доказательства как раз пять. Все они относятся к сфере внутренней политики США, вдаваться в них нет большого смысла, но вот пример, который у всех на устах: если для президента, находящегося в середине второго срока пребывания у власти, речь идет о политическом наследии, то для демократов в Конгрессе - о шансах на переизбрание уже осенью будущего года.

Избирательные округа скроены так, что главная опасность большинству народных избранников грозит со стороны собственных товарищей по партии - в случае с демократами, более либеральных. "Голосование за спорную военную акцию - лучший повод для либерального вызова действующему законодателю-демократу", - констатирует "Вашингтон пост", напоминая, что в 2002 году 40 проц конгрессменов-демократов голосовали против резолюции по использованию силы в Ираке.

То есть даже поддержка однопартийцев Обаме отнюдь не гарантирована. Им тоже своя рубашка ближе к телу. А оппозиция, с другой стороны, гнет свою линию. И неожиданно оказавшийся в роли союзника Обамы лидер "ястребов", сенатор-республиканец Джон Маккейн во вторник публично предупредил, что не сможет проголосовать за "слишком беззубую" по отношению к Дамаску военную резолюцию.

Пройти между политическими американскими Сциллой и Харибдой главе действующей администрации будет трудно еще и потому, что к его позиции по Сирии имеются не только формальные, основанные на принципе разделения властей в США, но и содержательные претензии. Часть из них изложена, например, в публикации "Майами геральд": "В доводах США в пользу удара по Сирии, как утверждают критики, слишком много неувязок".

Авторы из издательского концерна Маклатчи, владеющего, кстати, целой группой изданий по всей стране, прежде всего берут под защиту инспекторов ООН, работавших в месте предполагаемого использования химоружия близ Дамаска. Со ссылкой на международных чиновников и независимых экспертов они оспаривают утверждения администрации Обамы о том, будто там все и так уже ясно, да и поздно что-либо уточнять. "Это просто неправда, что через пять дней после предполагаемой атаки в расследовании не может быть никакого смысла", - указывается в публикации.

Журналисты "Майами геральд" также недоумевают, откуда у Вашингтона взялись "чрезмерно точные" оценки числа потерь. Они напоминают, что если США говорят о 1429 погибших, включая 426 детей, то Лондон, например, называет другую цифру - "по меньшей мере 350 фатальных случаев", а французская разведка и сирийские правозащитники - и того меньше.

Многих удивили также утверждения властей США о том, будто они заранее - чуть ли не за три дня - наблюдали признаки подготовки к химической атаке. Почему же в таком случае не предупредили об опасности мирных жителей, спрашивают авторы статьи? Почему не было предостерегающих демаршей наподобие тех, которые случались в прошлом?

"Главной" же оговоркой "специалистов по химическому оружию и других аналитиков, внимательно изучающих поля сражений в Сирии", в публикации издания называются сомнения в том, что на самом деле произошло 21 августа близ Дамаска. "Скептицизм" по отношению к американским данным проявляет не только Россия, но и "такие дружественные США страны, как Иордания", - указывают авторы. Они цитируют некоего Элиота Хиггинса, "британского хроникера сирийской гражданской войны", который в своем блоге писал: "Откуда мы знаем, что это /было/ химическое оружие? В том-то и дело, что не знаем".

В общем, различных версий хватает. И еще одну озвучивает в своей персональной колонке один из самых опытных и авторитетных американских журналистов, бывший главный редактор агентства ЮПИ и газеты "Вашингтон таймс" Арно де Борчгрейв. "В сегодняшней Сирии существуют большие сомнения в том, что приказ задушить газом 1400 человек был отдан /президентом страны Башаром/ Асадом, - указал он. - Более вероятны предположения, что это было сделано его врагами - в расчете на то, что столь вопиющего кошмара он не переживет".

http://www.itar-tass.com/c303/863777.html

:???: :think:
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Другой вопрос - от "центральной части Средиземного моря" до "300 км до берега" полторы тыщи км, Скады столько не пролетят, имитирующие их мишени - вероятно тоже. У кого есть ТТХ "Анкора", и вообще, есть в природе такая ракета-мишень?
 

Anduriel

Активный участник
Сообщения
1.695
Адрес
Украина
Евгений-13 написал(а):
Так у НАТО не было таких ракет.Были Першинг-2,всего 98 штук(по-моему) в Германии и ВСЁ!!!
Были. Ленс, Першинги двух моделей, Онест Джон. Все таскали ЯБЧ.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху