Ситуация в Сирии

[Minevra]

bushd

Если цифры с потолка, какой смысл публиковать дезу и ее обсуждать? :think:

 

[zeke35]

bushd
Манаф Тлас достаточно строевой генерал? Или РГ не катит? :grin:

Насчет Каддафи и численности удравших в Турцию дезертиров загибы были.
И что? Это как-то отменяет наличие массового дезертирства из САА? С генералами во главе? Не надо в разговор о дезертирах в Сирии вводить обращения к судьбе Каддафи и ляпы журналистов. Не красит это Вас.

Гораздо меньшую долю в ССА занимают дезертировавшие солдаты и офицеры. Несмотря на информацию из некоторых британских и турецких источников о том, что дезертировала треть или даже половина армии, реальная численность таковых не превышает 20 тысяч и колеблется между 5-7 процентами от общего числа личного состава

http://www.pravda.ru/world/asia/middleeast/05-04-2013/1151209-siria-0/
20000 оценка минимальная и, как видно из адреса источника, источник в симпатиях к оппам не обвинишь никак

Хараста, Дамаск, горит БМП, люди мирно едут мимо по своим делам
http://www.youtube.com/watch?v=yXQpU3dmFoM&feature=player_embedded

Мурси разбушевался
http://www.youtube.com/watch?v=vNI5TOwizpk&feature=player_embedded

 

[Rand0m]

bushd

Если цифры с потолка, какой смысл публиковать дезу и ее обсуждать? :think:

А вы это у zeke35 спросите

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:

http://www.pravda.ru/world/asia/middleeast/05-04-2013/1151209-siria-0/
20000 оценка минимальная и, как видно из адреса источника, источник в симпатиях к оппам не обвинишь никак

Чукча не читатель, чукча писатель, хоть бы свои источники читали: О том, что дезертирство не приняло столь ужасающих масштабов, которые хочет видеть Запад (b zeke35 c Lanteh напару ) говорит и содержание интервью бежавшего сирийского генерала Мустафа Ахмед аль-Шейха: он с сожалением заявил, что если бы в ССА было 25-30 тысяч дезертиров, вооружённых гранатомётами и лёгким стрелковым вооружением, то им удавалось бы выматывать армию, намекая, что сейчас они не располагают таким количеством предавших присягу.
Остальные члены ССА — это некоторые умеренные исламские бандформирования и наиболее редкая каста — сирийская светская безработная молодёжь, воюющая как за деньги, так и за идеи. К исламским группировкам, причисляющим себя к ССА и входящим в её частичное подчинение относятся: "Лива ат-Таухид", имеющая большинство в Алеппо и вступавшая в столкновения с "Фронт аль-Нусра"; "Аль-Фаджр аль-Исламия", "Катаиб Ахрар аш-Шам", "Аль-Ансар", "Ас-Сыдык", "Ахфад Ар-Расул", "Лиуа аль-фатх" и многие другие.

 

[zeke35]

Rand0m
Почему Вы полагаете, что дезертиры рвутся в ряды вооруженных оппов?
Почему Вы полагаете, будто появившееся сообщение о дезертирстве является заведомой дезинформацией?

Дезертиры от Асада были, есть (только сегодня видео из Харасты было, 30 душ сбежало домой) и будут. Возражения есть? Что Вас удивляет и кажется невероятным?

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:

Президент Египта призвал к установлению бесполетной зоны над Сирией.

16.06.2013, Каир 01:14:07 Президент Египта Мохаммед Мурси призвал мировое сообщество к установлению бесполетной зоны над Сирией. Выступая перед собранием имамов-суннитов, М.Мурси заявил, что с принятием такого решения "нельзя медлить", передает Reuters.

По словам М.Мурси, Сирия "подвергается кампании по уничтожению населения и этническим чисткам, проводимых правительством с помощью зарубежных государств". "Египетский народ поддерживает сирийский народ в его борьбе - как материально, так и морально", - заявил египетский лидер, добавив, что "народ Египта, его армия и его лидеры не отступятся до тех пор, пока народ Сирии не обретет полагающиеся ему права и свободы".

Выступление президента Египта прошло перед аудиторией из 20 тыс. человек. Сцену, на которой он выступал, украшали флаги Египта и Сирии. Среди лозунгов, выкрикиваемых его сторонниками, звучали такие, как: "От имени революционеров свободного Египта: мы раздавим тебя, Башар (Асад, президент Сирии - РБК)!".

Ранее сегодня М.Мурси заявил, что Египет прекращает все дипломатические связи с Сирией.

Кроме того правящая партия Египта "Братья-мусульмане" присоединилась к призывам религиозных лидеров мусульман-суннитов о начале джихада против Б.Асада (принадлежащим к мусульманам-алавитам, группе внутри мусульман-шиитов) и его режима в Сирии. Египет не занимается активным вооружением сирийских повстанцев, однако помощник М.Мурси заявил, что правительство страны не будет мешать гражданам Египта, желающим присоединиться к повстанцам в Сирии.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130616011407.shtml
Как разгорячился Мурси , как бы воевать не полез вперед Израиля :think:

June 15, 2013 Official: FSA to receive advanced arms next week

Spokesperson for the Free Syrian Army’s military command Qassem Saad al-Deen revealed that the rebels will start receiving heavy weapons as of next week.

The rebel official also noted in his remarks published by Asharq Alawsat newspaper on Saturday that these arms will be used in battle within ten days.

https://now.mmedia.me/lb/en/lebanonnews/official-fsa-to-receive-advanced-arms-next-week
Дадут на самом деле или нет?

 

[Kali]

zeke35

не всем могут понравиться бородатые друзья Асада из Хезболлы

Ну так и енералам с ними не в засос целоваться. Ненравятся... чай не институтки румяные с нежной нервной конституцией. Уж енералы должны бы понимать, что тех кто хоть немножко засветился на фронте борьбы с нанесением демократии и причинением справедливости одной отдельно взятой арабской стране, борцуны с режимом, в случае исполнения их тайных эротических фантазий, всё равно вырежут как барашков, просто из чуства личной неприязни.

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

zeke35

Манаф Тлас достаточно строевой генерал? Или РГ не катит?

Фамилии и должности остальных 100500 енералов убежавших в Турцию в студию. Или Вы балабол и провокатор. да/нет.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Гораздо меньшую долю в ССА занимают дезертировавшие солдаты и офицеры. Несмотря на информацию из некоторых британских и турецких источников о том, что дезертировала треть или даже половина армии, реальная численность таковых не превышает 20 тысяч и колеблется между 5-7 процентами от общего числа личного состава

Вона как оно Михалыч... (с) Както сильно 150 тысяч скукожились...

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

Как разгорячился Мурси , как бы воевать не полез вперед Израиля

С кем? С Сирией? Ну только если в морской бой...

 

[zeke35]

More than 70 Syrian officers defect to Turkey: official
More than 70 Syrian military officers, including six generals and 22 colonels, have deserted President Bashar al-Assad's army in the past 36 hours and have crossed the border into Turkey, the biggest such defection in months, an official told AFP on Saturday.

The defections of the 71 army officers and two policemen came after Washington said it had proof that Syrian government forces had carried out deadly chemical weapons attacks against rebels and the United States would begin providing military support to the opposition.

http://www.afp.com/en/node/975482

Имена их, Вы, уважаемый Kali уж сами нам скажите, Вы же такой информированный и допущенный к истине и даже Истине. А я простую прессу читаю, мне до Вашей информированности далеко.

И ведь никто не может внятно сказать, почему дезертиров от Асада не может быть, зато охотно лезут с персональными нападками. Сказать больше нечего, что ли? Вас таких уже порядочно собралось, так опровергните Франс Пресс своими познаниями в истинной ситуации в Сирии, не стесняйтесь.

 

[bushd]

Ну только если в морской бой...

Тут у Египта шансов нет Армия утонет недоплыв километров 300)
Гы, а прикольно одна победа в Кусейре и как гегемон засуетился). В Турции революцию, в Егитпе завыли. Поставки обещались... То ли еще будет.
Но все же больше пока похоже на сотрясение воздуха.

 

[DNK]

Тут у Египта шансов нет Армия утонет недоплыв километров 300)

Давайте начнем с того, а есть на чем плыть? Что-то я не слышал о могучем египетском флоте. Может кто просветит?

 

[Minevra]

DNK

Раз вы привели эти цифры - может сможете ответить на вопрос, что за мифическая организация халак, которая лидирует в списке? :study:

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Ну только если в морской бой...

Тут у Египта шансов нет Армия утонет недоплыв километров 300)
Гы, а прикольно одна победа в Кусейре и как гегемон засуетился). В Турции революцию, в Егитпе завыли. Поставки обещались... То ли еще будет.
Но все же больше пока похоже на сотрясение воздуха.

У Египта сейчас другая войнушка может начаться - с Эфиопией из-за Нила. :study:

 

[DNK]

Minevra
В приведенной мной статье есть все ссылки на первоисточники. Изучайте.
P. S. Если Вы лично чего-то не можете найти в гугле, совершенно не обязательно, что этого не существует.

 

[michailo]

Штаты расширяют действия против Асада:

СМИ: ЦРУ начнет тренировать бойцов сирийской оппозиции

16 июня 2013, 01::06

Центральное разведывательное управление США начнет тренировать бойцов сирийской оппозиции, сообщил в субботу телеканал Fox News.

Телеканал со ссылкой на источники в администрации также сообщает, что США готовятся к поставкам оппозиции стрелкового оружия и боеприпасов. По его данным, администрация еще не решила, будет ли предоставлено противотанковое оружие, передает РИА «Новости».

Ранее Белый дом заявил, что увеличит помощь оппозиции, включая военную помощь, но не объявил официально о начале поставок оружия. Решение Белого дома уже вызвало возражения наиболее жестко настроенных членов конгресса, сообщает телеканал.

Так, сенатор-республиканец Джон Маккейн требует поставок тяжелого оружия, включая зенитные управляемые ракетные снаряды.

Напомним, в четверг президент США Барак Обама заявил, что применение химического оружия армией Сирии против повстанцев вынудило Соединенные Штаты принять решение о начале военной поддержки оппозиции арабской республики.

http://www.vz.ru/news/2013/6/16/637383.html

:???: :-bad^ :-bad^

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Пентагон решил оставить в Иордании ЗРК Patriot

16 июня 2013, 02::16

США приняли решение оставить в Иордании американские зенитно-ракетные комплексы (ЗРК) Patriot, а также несколько многоцелевых истребителей F-16 по завершении проводящихся там военных учений, сообщил в субботу Пентагон.

«Министр обороны Чак Хейгел удовлетворил просьбу Королевства Иордания о том, чтобы истребители F-16 и ракеты Patriot остались в Иордании по завершении на следующей неделе международных военных учений Eager Lion», - говорится в заявлении пресс-секретаря Пентагона Джорджа Литтла, которое приводит ИТАР-ТАСС.

По его словам, по завершении учений весь американский персонал, принимающий в них участие, покинет Иорданию. «Соединенные Штаты удовлетворены давними партнерскими отношениями с Иорданией и привержены обеспечению ее безопасности», - добавил Литтл.

Представители Центрального командования ВС США, в зону оперативной ответственности которого входит Ближний Восток, изначально не исключали возможности того, что ЗРК Patriot и истребители F-16 могут быть оставлены в Иордании по просьбе правительства этой страны для защиты от возможной ракетной угрозы со стороны Сирии.

Ранее глава МИД России Сергей Лавров обратил внимание на то, что недавно в средствах массовой информации были утечки о том, что «всерьез обсуждается создание бесполетной зоны в Сирии путем размещения батарей противовоздушных комплексов Patriot и самолетов F-16 в Иордании».СМИ, в частности, сообщили, что «это не будет нарушением международного права, потому что эта техника будет размещена не на сирийской территории и будет сбивать сирийские самолеты с территории Иордании», отметил Лавров.

http://www.vz.ru/news/2013/6/16/637386.html

:???: :-bad^ :-bad^

Всё это вобщем-то ожидалось еще неделю тому назад, или даже ранее, как только прошла инфа о предстоящих учениях армии США на территории Иордании и о составе развертываемых там сил...

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:

В этой ситуации для России, если она не хочет повторения ливийского сценария, практически остается один путь - усиление поддержки Асада всеми способами, включая срочную поставку С-300, МИГов и других ударных вооружений, помощь спецназом и специалистами для развертывания упомянутых систем, договренность с Ираном о масштабной срочной помощи Сирии, ну и действия по дестабилизации ситуации в Катаре, где намечается смена в руководстве страны, а также в Саудовской Аравии, где также на подходе аналогичные процессы. Иранским товарисчам можно вспомнить и про Бахрейн, где тоже можно доставить еще тот головняк... :think: :???:

 

[bushd]

Вы стрелочником работаете?

А Вы адвокатом?

Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:

Тут у Египта шансов нет Армия утонет недоплыв километров 300)

Давайте начнем с того, а есть на чем плыть? Что-то я не слышал о могучем египетском флоте. Может кто просветит?

На плотах... верняк дело, если делать без гвоздей то будет стелс Я разгадал хитромудрый план братьев мусульман.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

СМИ: ЦРУ начнет тренировать бойцов сирийской оппозиции

Фитнес клубы создадут для ваххабитов? Бородатые черти делают утреннюю гимнастику.. это будет шоу!

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:

В этой ситуации для России, если она не хочет повторения ливийского сценария, практически остается один путь - усиление поддержки Асада всеми способами, включая срочную поставку С-300, МИГов и других ударных вооружений, помощь спецназом и специалистами для развертывания упомянутых систем, договренность с Ираном о масштабной срочной помощи Сирии, ну и действия по дестабилизации ситуации в Катаре, где намечается смена в руководстве страны, а также в Саудовской Аравии, где также на подходе аналогичные процессы. Иранским товарисчам можно вспомнить и про Бахрейн, где тоже можно доставить еще тот головняк... :think: :???:

Да можно дождаться проблем, видимо ждут первых доказательств.

 

[Kali]

zeke35

Имена их, Вы, уважаемый Kali уж сами нам скажите

Это с какого перепоя Вы так нафантазировали? Кто про убёгших енералов тут басни выкладывал Вы или Я? Да/нет.

Вы же такой информированный и допущенный к истине и даже Истине.

(краснея и смущенно ковыряя ладошку) Ой, ну что Вы... ой, оставте...

А я простую прессу читаю, мне до Вашей информированности далеко.

Ну и читайте себе наздоровье, кто ж Вам запрещает. Только вот относиться к тому что в прессе пишут надо со здоровым скепсисом. Или уж если хотите верить в истую правдивость писак, то верьте уж обеим сторонам, а не только бандитам и их кураторам.

И ведь никто не может внятно сказать, почему дезертиров от Асада не может быть

Следуя этой Вашей логике, считаю правомерным следующий вопрос: - докажите что Вы не верблюд, Барак Обама не агент пришельцев, и внятно объясните почему не может быть великого кракена.

зато охотно лезут с персональными нападками

"Не провоцируй и будешь жить" (с)

Вас таких уже порядочно собралось

Во-первых, каких "таких"? Во-вторых кого Вас? В-третьих ненадо обобщать.

так опровергните Франс Пресс своими познаниями в истинной ситуации в Сирии, не стесняйтесь.

Я НЕ знаю истинной ситуации в Сирии, и именно по этому стараюсь осторожно относиться к информации по ситуации в этой стране.
Например, даже если какое то количество В/С САА с семьями перешло на территорию Турции, это может вовсе и не означать что они дезертиры. Например, это могут быть остатки какого нибудь гарнизона ушедшие на сопредельную территорию, чтобы сохранить жизнь себе и своим семьям, при невозможности эвакуации.

 

[Taipan]

Увы сирийцев задолбают если Россия и дальше будет медлить с поставками С-300 по первоначальному плану - до 2014 года. Это долго, учитывая что будут поставлены всего 6 комплексов.

 

[TroFF]

Британские СМИ со ссылкой на свои источники сообщили о решении властей Ирана отправить на помощь правительственным силам Сирии 4 тысячи бойцов из элитного Корпуса стражей исламской революции (КСИР).
http://www.vz.ru/news/2013/6/16/637403.html

P.S. Надеюсь эти источники не британские учёные

 

[vlad2654]

Увы сирийцев задолбают если Россия и дальше будет медлить с поставками С-300 по первоначальному плану - до 2014 года. Это долго, учитывая что будут поставлены всего 6 комплексов.

Поставки, даже если они и произойдут по сути не решат проблемы. Надо не только поставить изделия и запчасти, необходимо обучить расчеты, дать им пострелять на полигоне (вести в Россию на Капьяр?), интегрировать все это в единую сеть ПВО Сирии. А это время, время и время.
Асаду надо было с оппозицией разбираться 3-4 года назад.

 

[Taipan]

Поставки, даже если они и произойдут по сути не решат проблемы. Надо не только поставить изделия и запчасти, необходимо обучить расчеты, дать им пострелять на полигоне (вести в Россию на Капьяр?), интегрировать все это в единую сеть ПВО Сирии. А это время, время и время.
Асаду надо было с оппозицией разбираться 3-4 года назад.

Надо сажать свои российские расчеты из военных инструкторов, как это было во Вьетнаме.

 

[zeke35]

TroFF
Роберт Фиск серьёзная фигура http://www.independent.co.uk/news/w...-bashar-alassads-forces-in-syria-8660358.html
Опять hell cannon
http://www.youtube.com/watch?v=Wn2FKIvxl7M&feature=player_embedded

 

[TroFF]

zeke35 Наверное отправят для штурма Алеппо, по всей видимости стоит задача до конференции взять этот город.

 

[vlad2654]

Надо сажать свои российские расчеты из военных инструкторов, как это было во Вьетнаме.

Спасибо, не надо нам такого. Самое последнее дело вляпаться в гражданскую войну на стороне одной из сторон.
Тем более, что и отношения между Россией и Сирией не столь теплые, как у СССР и Вьетнама. Семья Асадов зачастую выкидывала фокусы в отношении нас, когда считала, что Россия (СССР) поступают не так, как им хочется. Так что уж лучше без наших расчетов.