Ситуация на Украине. Часть ТРЕТЬЯ.

[Supremum]

тут был бред больного человека

Во, а говорят что у нас свободы слова нет. А она есть. Вас может быть даже не сразу забанят.

 

[Journeyman]

Легитимно и законно:
1) Захватывать областные администрации
2) Захватывать объекты государственной власти целыми кварталами, попутно сжигая и расстреливая силы правопорядка.
3) Разгонять Верховную Раду, попутно избивая политических противников
4) Сжигать сотни офисов политических оппонентов (ПР и КПУ)
5) Проводить конституционную реформу и низлагать президента, без созыва и при разгоне Конституционного Суда Украины, начав уголовное преследование судей.

Нелегитимно и незаконно, антиконституционно:
1) Всенародный референдум о будущем автономии.

Международные нормы ЕС и США в новой редакции. Вашингтон и Брюссель, 2014 год.

 

[Tigr]

Во, а говорят что у нас свободы слова нет. А она есть. Вас может быть даже не сразу забанят.

Полный игнор - лучшее средство от тролей.

 

[Ламер]

Теперь будет террор по всему Юго-Востоку. Надо создавать движение Сопротивления с общим штабом и переходить на партизанские действия.

 

[Journeyman]

Причём что поразительно, в статье 72 украинской конституции, сбор подписей для проведения всеукраинского референдума осуществляется только в областях Украины, тем самым лишив этого права жителей Автономной республики Крым (АРК).

 

[Ламер]

Команда Коломойского собирается "вешать мразей
http://marina-yudenich.livejournal.com/1069523.html
Самые настоящие фашисты. никакой пощады.

 

[zdobin]

Обломаються.

 

[Atass]

НЬЮ-ДЕЛИ, 6 мар — РИА Новости. Россия имеет легитимные интересы на Украине, Индия надеется на мирное разрешение противоречий вокруг этой страны, заявил в четверг на брифинге советник премьер-министра Индии по национальной безопасности Шившанкар Менон.

http://ria.ru/world/20140306/998464329. ... z2vCwd8N6S

 

[Ламер]

Камрады, можно ли как-нибудь все это доносить до наших властей? Письма там или еще что-то.

 

[MSoft]

Обломаються.

обоснуйте

 

[Atass]

Статья

Реакция на позицию России по Украине показала, кто сегодня может позволить себе независимую внешнюю политику

http://rushor.com/articles/6152

 

[Supremum]

Камрады, можно ли как-нибудь все это доносить до наших властей? Письма там или еще что-то.

Ну так мы докатимся до украинцев, лайкающих письмо для экипажа "Дж Буша".

 

[Ламер]

Камрады, дальнейшая борьба оставляет только 1 путь: вооружение, самоорганизация, подпольная борьба против СБУ и чиновников. Репрессивная фашистская машина набирает обороты.

 

[Atass]

Офицер: комиссары Евромайдана берут под контроль военные части Украины

ЖИТОМИР, 6 мар — РИА Новости. Действия командиров всех уровней 95-й аэромобильной бригады Вооруженных сил Украины, дислоцирующейся в Житомире, будут теперь контролировать «комиссары Евромайдана», сообщил РИА Новости в четверг один из офицеров штаба подразделения.

«К командирам всех подразделений бригады накануне были приставлены политически благонадежные наблюдатели, которые особо “отличились” своей агрессивностью в ходе беспорядков в Киеве», — сказал собеседник агентства.

 

[Ярослав С.]

Турчинов назвал решение о референдуме в Крыму нелегитимным
КИЕВ, 6 мар — РИА Новости. Назначенный Верховной радой исполняющим обязанности президента Украины, спикер парламента Александр Турчинов опубликовал обращение, в котором назвал решение крымского парламента провести референдум о статусе автономии нелегитимным и заявил, что останавливает это решение, а Рада будет инициировать роспуск Верховного совета.

Он отметил, что Верховная рада Крыма (Верховный совет — ред.) приняла незаконное решение о проведении референдума.

"Это решение является нелегитимным и недействительным. Оно противоречит воле украинского народа и интересам граждан, проживающих в Автономной республике Крым. Территория Украины в пределах признанных всем миром границ неприкосновенна и суверенна", — говорится в обращении Турчинова, опубликованном на официальном сайте Верховной Рады Украины.

И.о. президента Украины подчеркнул, что, согласно 73 статье конституции, вопросы, связанные с границами и изменением территории страны могут рассматриваться исключительно всеукраинским референдумом.

Турчинов также заявил, что, согласно предоставленным ему полномочиям, он останавливает решение парламента Крыма, добавив, что Верховная рада Украины будет инициировать его роспуск.

Ранее в четверг парламент Крыма принял решение о вхождении автономии в состав России и о переносе референдума о расширении прав республики на 16 марта. На референдум выносятся два вопроса: "выступаете ли вы за вхождение Крыма в состав РФ в качестве субъекта Федерации?" и "выступаете ли вы за восстановление конституции Крыма 1992 года?". В референдуме будут участвовать жители Севастополя, обладающего на Украине статусом города государственного значения.

На Украине 22 февраля произошла смена власти, имеющая признаки государственного переворота. Верховная рада отстранила президента Виктора Януковича от власти, изменила конституцию, возложила исполнение обязанностей президента на спикера Александра Турчинова и назначила президентские выборы на 25 мая. 27 февраля Рада утвердила состав так называемого правительства народного доверия, премьером стал Арсений Яценюк.

Ряд областей востока и юга Украины, а также Крым не признали легитимности решений Верховной рады, заявив о незаконности отстранения Януковича от должности президента, а также приняли решение о проведении референдумов о дальнейшей судьбе своих регионов.

Янукович на пресс-конференции в Ростове-на-Дону заявил, что вынужден был покинуть Украину под угрозой физической расправы, и остается законно избранным главой государства. Россия считает, что легитимность решений Верховной рады Украины вызывает сомнения.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140306/998505535. ... gistration#ixzz2vD4RGhVA

Интересно, каким же макаром Турчинов собирается предотвращать референдум?
Раньше говорили, что "любой рефендум подавят силой оружия в течении дня:

"Любой референдум в Крыму подавят силой оружия в течение дня": украинские депутаты о ситуации на полуострове
Вр.и.о. президента Украины Александр Турчинов. Иллюстрация: news.online.ua

В Крыму проходят акции протеста против новой украинской власти. С воскресенья, 23 февраля, массовые митинги в Севастополе и Керчи практически не прекращаются. В Киеве новый спикер Верховной рады и вр.и.о. президента Украины Александр Турчинов даже собрал на экстренное заседание членов Совета национальной безопасности и обороны.

"Александр Турчинов вынужден разрываться, выполняя обязанности президента и спикера. А сейчас, когда мы видим очень опасные процессы в том же Севастополе, он собрал совещание СНБО. Мы знали, что так будет. Посол России отозван, делаются заявления МИД РФ - все это признаки очень опасных проявлений. Сепаратистские настроения в Севастополе специально подогреваются Россией. Поэтому мы примем решение СНБО, чтобы предупредить все сепаратистские движения" - заявил прессе вице-спикер украинского парламента Руслан Кошулинский.

Корреспондент ИА REGNUM в Киеве узнал мнения украинских парламентариев - насколько реальна угроза сепаратизма и отделения Крыма или других южных регионов от Украины.

Александр Бригинец, народный депутат от партии "Батькивщина":

Есть определенные движения в Крыму части политиков против нынешней власти, но есть и прямо противоположные заявления. Если Россия не будет вмешиваться и не будет раздувать вражду, которая может возникнуть, если Россия не будет ее финансировать, никакого сепаратизма не будет. У меня есть чувство того, что Россия не заинтересована в создании серьезных сепаратистских движений, создании напряженности на границе с Россией, это не нужно самой России. Иметь горячие точки возле собственной границы - это попросту глупо. Поэтому я надеюсь что правительство России окажется мудрым и не будет никакого сепаратизма на Украине. Если кто-то нарушает закон и не подчиняется согласно закону центральной власти он должен быть отстранен от должности и передан под суд или уволен. Здесь нечего и думать.

Алексей Кайда, народный депутат от партии "Свобода":

Ситуация с сепаратизмом в южных регионах и, в частности, в Крыму сейчас будет разбираться нашими силовиками, силовыми структурами. Будет собираться информация - кто подстрекает людей к протестам, как подстрекает, какая ситуация сейчас, в общем, сделать полноценный анализ и предпринимать дальнейшие шаги. Сейчас такой важности нет. Необходимо сперва сделать такой анализ и не принимать скоропалительных решений. Ведутся консультации между оппозиционными фракциями и Майданом, совместно. Ведутся переговоры, кто будет возглавлять то или иное министерство. А потом будут уже приниматься решения. Сейчас ведутся переговоры и потому рано что-то говорить.

Вадим Колесниченко, народный депутат от Партии регионов:

Вероятность отделения Крыма нулевая. Любой референдум подавят силой оружия в течение дня. Проведение его незаконно по Конституции Украины. Поэтому все протесты, кроме как авантюрой, я назвать не могу. Юго-Восток запуган оружием и тотальной дезинформацией, которой их поливают как помоями через подконтрольные СМИ... Сложно сказать, как дальше будет ситуация складываться. В Севастополе люди подходят и говорят - нам плевать как дальше будет, дайте нам оружие, у людей очень много незарегистрированного оружия. И говорят - мы не дадим, чтобы бандеровцы издевались над нашей историей, нам плевать, какие будут флаги, будем защищать себя и свои семьи.

 

[Ламер]

"приехавшие из Киева сотрудники СБУ в сопровождении боевиков олигарха Коломойского захватили Павла Губарева и везут его в аэропорт. Активисты Донецка призывают всех неравнодушных заблокировать аэропорт.
UPD. Коммерческим боевикам помогали люди в форме ВВ МВД, прибывшие на автобусах с западными номерами"

 

[Ярослав С.]

Офицер: комиссары Евромайдана берут под контроль военные части Украины

ЖИТОМИР, 6 мар — РИА Новости. Действия командиров всех уровней 95-й аэромобильной бригады Вооруженных сил Украины, дислоцирующейся в Житомире, будут теперь контролировать «комиссары Евромайдана», сообщил РИА Новости в четверг один из офицеров штаба подразделения.

«К командирам всех подразделений бригады накануне были приставлены политически благонадежные наблюдатели, которые особо “отличились” своей агрессивностью в ходе беспорядков в Киеве», — сказал собеседник агентства.

Это они молодцы, это правильный поступок - дополнительная деморализация войск, плюс общая военная неподготовленность "контролирующего органа"...
Уж с "комиссарами Евромайдана" то, что всё-таки до Перекопа дойдёт, там же и поляжет.

 

[Atass]

Турчинов назвал решение о референдуме в Крыму нелегитимным

Был ответ.
"Смотрю, шота луны не видать. Наверное, Турчинов запретил"

 

[Tigr]

О вероятности проведения контртеррористической операции на территории Украины силами ВС РФ.

Размышлять о возможности войны русских с украинцами - удовольствие ниже среднего. Тем не менее, мысли упорно скатываются на эту тему, давая понять, что душа не на месте и, похоже, не скоро там будет.

По имеющимся данным, все десантные корабли ВМФ РФ отозваны из Средиземного моря: .БДК б/н 012, 016, 102 и 127 СФ и БФ были замечены в Севастополе 01-02.03 (ссылка 1), б/н 150 и 156 прошли проливы позавчера (ссылка 2). Кроме того, вчера ушёл под погрузку в Новороссийск б/н 151.(говорят, что БДК работают, как "токийский экспресс" - ссылка 3).

На дорогах Крыма можно наблюдать колонны российской бронетехники, доставленной туда по морю. В колоннах - БТРы и "Тигры", много "Тигров". Известно, что не все воинские части ВС Украины присягнули Крымской автономии, в частности, кораблями Черноморского флота ВМФ РФ блокирована "мятежная" военно-морская база ВМСУ в Донузлаве.

Общественное мнение России массированно настраивается на оказание любой необходимой помощи братскому народу Украины (уроки поражения в информационной войне августа 2008 г. пошли на пользу, хотя появление "Тигров", конечно, надо
было как-то осветить). Президент Путин впервые с начала украинского кризиса дал развёрнутое интервью по теме, заявив, в числе прочего, что необходимости вводить войска пока нет .(перед началом наземной фазы 2-й Чеченской кампании говорили
примерно то же самое). Для ввода войск у Путина есть одно очень веское основание - прошение законноизбранного президента Януковича (копия обращения была предъявлена Чуркиным Совбезу ООН). Вероятность того, что дальнейшее развитие событий пойдёт по силовому сценарию очень высока, и на то есть свои причины.

Хватит, надоело.

В своё время было ощущение, что мрачный для российско-украинских отношений период правления Ющенко длится бесконечно долго, хотя от сомнительной победы на выборах в 2005 г. до сокрушительного поражения в 2010 г., прошло не так уж много
времени. Вспоминаются непрерывные акты притеснения русского языка, переписывания истории и героизации нацизма, воровство газа из транзитной трубы и газовый конфликт зимы 2008-2009 г.г., поддержка режима Саакашвили и скрытое участие на стороне
Грузии в Пятидневной войне, наконец - бесконечные угрозы выгнать Черноморский флот из Севастополя. Казалось, что хуже быть уже не может, но так только казалось.

Кратковременная эйфория (кажущееся улучшение состояния больного), овладевшая общественным сознанием после избрания Януковича, закончилась активизацией усилий украинского правительства ассоциировать страну с Евросоюзом (читай - с НАТО)
и вооружённым мятежом, в результате которого к власти в Киеве де-факто пришли ультранационалисты во главе с Ярошем, по сравнению с которым Ющенко - ангел небесный. Было бы наивным полагать, что Россия будет вечно, как ни в чём не бывало,
сидеть на бочке с порохом, на которой написано "Україна".

Прямая и явная угроза

Североатлантический альянс, обманувший доверчивого и недалёкого Горбачёва и завоевавший без единого выстрела почти всю Восточную Европу, вошёл во вкус и останавливаться на достигнутом не намерен. Не вызывает ни малейших сомнений, что в
случае запуска программы ассоциации Украины с Евросоюзом мы не успеем даже глазом моргнуть, как в её восточных областях появятся РЛС и ЗРК системы ПРО, станции радиотехнической разведки, авиабазы, а в недалёком будущем - и новые ракеты
средней и малой дальности.

Чтобы понять степень опасности Украины в составе НАТО для обороноспособности России, достаточно всего трёх из великого множества фактов: 1) от украинской Шостки (Сумская обл.) до Козельска-5, где дислоцирована 28-я ракетная дивизия 27-й ракет-
ной армии РВСН - менее 290 км по прямой ("Стандарты" SM-3 смогут сбивать наши МБР на старте!); 2) от областного Луганска до посёлка Светлый (Татищево-5), места дислокации 60 рд 27 РА РВСН - 565 км; 3) от того же Луганска до 6950-й авиабазы
командования дальней авиации (бывш. 37 ВА ВГК) в Энгельсе - 583 км. Мы просто не можем подпустить потенциального противника к нашим стратегическим объектам на дистанцию пуска оперативно-тактических ракет.

Никакие уверения Запада относительно внеблокового статуса будущей европейской Украины более не могут восприниматься всерьёз по причине уже неоднократно нарушавшихся договорённостей, главной из которых было нерасширение НАТО на восток. Уважающие себя державы не должны позволять обращаться с собой, как с наивными простаками (в отношениях с догорбачёвским Советским Союзом Запад вёл себя по-другому - несоблюдение обязательств тогда было небезопасно для здоровья).

Если не мы, то кто?

Навести порядок на Украине кроме нас просто некому. "Беркут" расформирован. Милиция, контролируемая мятежниками, тотально деморализована, дезорганизована и находится на грани распада (Аваков). Украинская армия с вероятностью близкой
к 100% участвовать в гражданском конфликте не станет. Самопровозглашённое правительство опирается в основном на отряды самообороны, которыми управляют ультранационалисты, вооружённые огнестрельным оружием (по некоторым данным,
на территории Украины находится несколько сот американских наёмников, предоставленных частными охранными агентствами).

Нелигитимность (ненормальность) такой власти понятна даже ребёнку, а тем более - депутатам Европарламента и американским конгрессменам. "Правый сектор" - этот "ледокол революции", равно как и прочие националистические организации, уже
сделавшие своё дело, западным лидерам хотелось бы поскорее убрать со сцены куда-нибудь подальше в тень, чтобы избежать справедливых упрёков в поддержке неонацизма. Однако, Ярош и Музычко, почувствовавшие вкус власти в масштабах большой европейской страны, сами никуда не уйдут.

Назначенные на 25 мая выборы президента Украины и грядущие внеочередные парламентские выборы, проведённые под дулами автоматов праворадикалов, приведут к власти в Киеве таких монстров, которые многострадальному украинскому
народу (и нам с вами) даже не снились. Для того, чтобы жизненно важное обновление власти на Украине произошло в строгом соответствии с волей её народа, необходимо сначала очистить политическое поле страны от вооружённых экстремистов.
На сегодняшний день единственной силой, способной обеспечить правопорядок на территории Украины, являются спецподразделения ВС РФ, имеющие богатый опыт проведения контртерростических операций на Северном Кавказе.

Пойдёт ли брат на брата?

Не пойдёт (с оговоркой, что боевики "Правого сектора" нам не братья, а враги). Кровные узы, связывающие российский и украинский народы, и горькая память о развязанной большевиками (Лениным) Гражданской войне не допускают даже мысли о том, что
Алёша из Москвы будет стрелять в Алёшу из Киева. Командиры ВС Украины и России, по крайней мере - в звании от полковника и выше, вместе служили в Советской армии и знают друг друга лично. В данном контексте, приводить какие-либо другие доводы
(например, оценивать, как это делают сейчас, боеспособность украинской армии) нет ни малейшего смысла.

Если случится так, что нашим вооружённым силам придётся войти на территорию Украины (помимо дружественного Крыма, где они давно уже есть), они войдут туда не как оккупанты (любимое словечко русофобов), но только как гаранты правопорядка.
Не вызывает сомнений, что параллельно со вводом войск будет оказана финансовая (а если потребуется, то и гуманитарная) помощь взятым под контроль областям Украины. В отличие от устроенных Западом унизительных торгов по условиям предоставления кредита, помощь России будет реальной, быстрой и бескорыстной (если не считать наших геополитических интересов, от которых никуда не деться).

О цене

В комментариях к предыдущей записи на тему Украинского мятежа один бывший миротворец (по его словам - командир миротворческого батальона) безо всякого стеснения заявил о том, что русский язык и пенсионеры Черноморского флота
не стоят того, чтобы рисковать из-за них жизнями солдат и офицеров российской армии, попутно обвинив автора в трусости (за то, что он, сидя в удобном кресле и прикрываясь возрастом и здоровьем, якобы, призывает других идти воевать и погибать
за тот самый язык и тех самых пенсионеров).

Избави нас Боже от таких "воинов". Если предположить, что "комбат" действительно был комбатом и честно послужил Родине в горячих точках, вызывает недоумение произошедшая с ним метаморфоза. В то время как другие уволенные в запас офицеры,
имеющие боевой опыт, занимаются патриотическим воспитанием будущих защитников Отечества, этот "миротворец" предлагает сидеть и наблюдать, как бандитские группировки терроризируют наших бывших сограждан, говорящих с нами на одном языке.

Каждая жизнь, потерянная при исполнении воинского долга - трагедия. Однако, при всём нашем миролюбии отсидеться не получится: примером тому - Пятидевная война, в которую мы оказались вовлечены помимо своей воли. Кроме того, каждый
военнослужащий, подписавший контракт, прекрасно понимает, что в любой момент перед ним может быть поставлена боевая задача, связанная с риском для жизни (пацифистки настроенный комбат должен знать это лучше других). Уверен, что главной
мотивацией к военной службе для большинства по-прежнему остаётся желание служить Родине, однако, надо понимать, что высокие зарплаты и социальные гарантии кадровых военных - это не что иное, как плата за риск. Будем молиться за то, чтобы
при любом развитии событий все наши остались целыми и невредимыми.

К чёрту "восьмёрку"

Касательно теплоты отношения к России со стороны ведущих западных стран уже давно нет никаких иллюзий. Показательным примером является бойкот сочинской Олимпиады со стороны лидеров пяти стран "большой восьмёрки" (США, Великобритании,
Франции, Канады и даже Германии) - приехали только итальянский премьер Энрико Летта и японский Синдзо Абэ. Россия перестала быть мила "хозяевам мира" с тех пор, как начала набирать силу и влияние на международной арене.

Исключение России из "восьмёрки", о котором заговорили в связи с событиями на Украине, не будет иметь для нас абсолютно никакого значения. В отсутствие Китая (вторая экономика мира и второй военный бюджет), Индии и Бразилии, но при участии
малозначащей Канады (ставленника США) данный формат категорически не подходит для решения глобальных мировых проблем, а без России (одной из двух мощнейших ядерных держав) он станет всего лишь театрализованным представлением и ярмаркой
тщеславия (самолюбования) для кучки амбициозных снобов.

Всё будет хорошо?

Скорее всего, да. Если не отдадим Украину. Есть три варианта будущего статуса Украины по отношению к России (статус "Украина в составе России" не рассматривается):
дружественное, нейтральное (a la Швейцария) или враждебное государство. Первый статус предпочтителен, второй приемлем, третий - категорически недопустим. Против развития событий по третьему (американо-европейскому) варианту Россия должна
бороться (сражаться) до конца с применением (угрозой применения) всех имеющихся средств.


P.S. Несколько слов в защиту Шойгу, на которого после вчерашнего "Да нет, чушь полная" обрушилась лавина обвинений во лжи и предательстве своих солдат в Крыму. Полагаю, что Шойгу и Путин, не обделённые ни умом, ни мужеством, вряд ли стали бы
так по-детски наивно (как нашкодившие мальчишки) отрицать растиражированные в СМИ очевидные факты. Может быть дело в том, что им просто надоело слушать чужую ложь, ставшую нормой поведения западных политиков ("Россия напала на Грузию",
помните?), и они решили играть по общепринятым правилам? Не следует думать, что Шойгу делает дураков из граждан России, скорее - дурачится (куражится) перед общественным мнением Запада и киевской Украины.

А в Крыму сейчас проводится операция российского спецназа, направленная на обеспечение безопасности российских военных объектов на территории полуострова. Легко понять, что операция эта не относится к разряду тайных (иначе в сети не было бы
ни одного снимка, а на пресс-конференциях - ни одного вопроса), однако афишировать её как ввод войск в пределы суверенной Украины ещё не время. Когда это время придёт (если придёт), появятся и опознавательные знаки и российские триколоры над
колоннами бронетехники.
http://navy-korabel.livejournal.com/57434.html

 

[DNK]

Интересное наблюдение.
Камрады, вы заметили всеобщее единение по вопросу Украины?
В этой теме нет обычного срача и кидания какашками.
Это доказывает, что мы единый народ: украинцы и русские :good: