Самоубийство солдата - виновные не найдены?!

[L.O.G]

Статья взята со Страна.Ру. Кто что думает по этому поводу? :

19-летний казанский парень после полугода армейской службы уже никогда не сможет вернуться к нормальной жизни. По словам врачей, у Радика Хабирова наступила смерть основной части коры головного мозга. Как с горечью сообщил Стране.Ru адвокат потерпевшего Рамиль Ахметгалиев, через несколько месяцев после пребывания в российской армии отличник боевой подготовки превратился в "растение". Врачи опасаются делать какие-либо прогнозы относительно дальнейшей жизни бывшего солдата, а у прокуратуры, возбудившей уголовное дело по факту доведения до самоубийства, до сих пор нет ни подозреваемых, ни обвиняемых лиц.

Законом запрещено распространять информацию, связанную с состоянием здоровья того или иного пациента, а в особенности тех, кто находится в критическом состоянии, без согласия родственников больного. Но за состоянием здоровья солдата, доведенного до самоубийства в российской армии, следит вся страна. Отец Радика Хабирова, впавшего в кому в январе 2006 года сам обратился к правозащитникам с просьбой довести до сведения СМИ, что происходит с его сыном, и как армия калечит и убивает молодых ребят.

29 ноября 2006 года отцу солдата стали известны результаты амбулаторной судебно-психиатрической экспертизы состояния Радика Хабирова. Выводы экспертов разрушили последнюю надежду отца на то, что его сын хоть когда-то сможет встать на ноги: «органическая деменция или приобретенное стойкое необратимое изменение психической деятельности». Иными словами, у Хабирова наступила смерть основной части коры головного мозга. «В случае с Радиком Хабировым на развитие органической деменции повлияла асфиксия коры головного мозга, - пояснил Стране.Ru судебно-психиатрический эксперт Артем Озерский, - которая привела к нарушению деятельности жизненно важных центров высшей психической деятельности человека».

В заключении экспертов говорится о том, что теперь Радик не может понимать значения своих действий и руководить ими. «Долгое время врачи указывали, что Хабиров в коме, - добавил г-н Озерский. - На сегодняшний день это, к сожалению, не так. Кома сопровождается нарушением сознания, и предполагается, что из этого состояния можно выйти. Из того положения, в котором находится сейчас Радик Хабиров, увы, он уже не выйдет. Основные вегетативные функции у Радика сохранились, но, говоря простым языком, высшая психическая деятельность умерла».

По словам психиатра, уровень развития бывшего солдата сейчас соответствует уровню развития эмбриона. Что будет дальше с парнем, превратившимся в «растение», никто предсказывать не берется. С четверга Радик Хабиров находится на плановом обследовании и лечении в казанской городской больнице N16. «Хабиров пробудет у нас в больнице недели две или побольше, - сказала Стране.Ru замглавного врача по лечебной части больницы N16 Кадрия Литовец. - Прогноз же с самого начала был нехороший, а сколько он проживет в таком состоянии, никто не знает. Это зависит от ухода и от присоединения вторичной инфекции, смотря как организм будет реагировать. В моей практике такие случаи были, но говорить именно об этом пациенте я не могу, каждый больной индивидуален. Однако в мире всякое бывает, бывает и чудо».

На чудо надеялся и отец солдата - Саитгарай Хабиров. Американские врачи, приславшие лекарства и деньги для Радика, тоже надеялись, что парня можно будет вывести из комы и он, пусть не сразу, но станет вновь полноценным гражданином, но чуда не произошло. «Слишком долго для продолжения жизни он находился в петле, - констатировал врач-психиатр Артем Озерский. - Слишком поздно его вытащили».

После попытки суицида прошло 10 месяцев, но у следствия до сих пор нет ни подозреваемых в доведении до самоубийства сержанта Хабирова, ни обвиняемых. Накануне адвокат солдата Рамиль Ахметгалиев получил из прокуратуры Тоцкого гарнизона информацию о том, что оба заключения комиссионных экспертиз готовы, но с их результатами защитник сможет ознакомиться после того, как само дело, к которому эти экспертизы присоединены, вернется из военной окружной прокуратуры, осуществляющей надзор за этим расследованием. Напомним, что первая - судебно-медицинская экспертиза должна ответить на вопросы, страдал ли Хабиров психическими заболеваниями и расстройствами до призыва на военную службу, осознавал ли он в момент совершения попытки суицида свои действия, и были ли предпосылки к самоубийству с учетом его психологического состояния? Вторая экспертиза должна выяснить, были ли в этом деле допущены нарушения в действиях медицинских работников и какова причина снижения веса тела младшего сержанта. «Эти два заключения должны дать ответы на основные вопросы, - пояснил Стране.Ru адвокат Ахметгалиев. - После чего следствие сделает свои выводы, а мы - свои. Хотя, я думаю, прокуратура уже какие-то свои выводы сделала, ведь не зря дело проверяют в вышестоящей инстанции. И выводы экспертиз это не только наше, но их основное доказательство. Поэтому, вероятнее всего, они сейчас находятся на стадии коренного расследования». По словам адвоката, он надеется, что к концу следующей недели защита сможет ознакомиться с обоими документами, и тогда станет ясно - намерено ли следствие скрывать имена тех, кто погубил солдата Хабирова или в скором времени начнется уголовный процесс по делу, которое будет не менее резонансным, чем дело солдата Сычева.

 

[Alexey]

Вообще-то вопросы, страдал или нет человек психическими заболеваниями и мог ли отдавать себе отчет в своих действиях относятся к компетенции психиатрической экспертизы. У судебных медиков неплохо бы спросить:
1. Имеются ли на теле потерпевшего повреждения?
2. Если да, то какова давность и каков механизм их причинения?
Если каких-либо телесных повреждений нет, то о каком доведении до самоубийства может идти речь?

 

[L.O.G]

Можно разными способами довести до самоубийства. И не только избивая человека. Помню какой-то советский фильм по афган, там одного офицера, одна баба что называется "взяла за задницу", и обещала здать на родине, дык он застрелился. И в реале такое тоже бывает. Проблема в том, что тайна таких самоубиств уходит с погибшим в могилу, что в принципе правельно, ибо он и так платит жизнью чтобы избежать позора.
А касательно этого дела - да чёта внимания не обратил на это. Постараюсь чёнить нарыть.

 

[Zmey Smirnoff]

каждое отдельно взятое самоубийство, несчастный случай, преступление, драка это конечно трагедия. но если подходить к этому трезво, то процент самоубийств, преступлений и т.д. на душу населения более высок на гражданке, а не в армии.

 

[L.O.G]

Вот информация с сайта "Новости России":

19-летний призывник из Казани Радик Хабиров, доставленный домой в состоянии комы и с весом в 28 кг из воинской части, где он проходил службу, помещен в реанимацию Казанского госпиталя ветеранов войны. Как сообщил в четверг "Интерфаксу" отец солдата Саидгарай Хабиров, его сын по-прежнему находится в коме, и врачи не дают никаких гарантий, что он не останется инвалидом.

"У него слишком мало шансов, - добавил брат Радика Марат, сам недавно вернувшийся из армии. - По словам медиков, у Радика - серьезные нарушения центральной нервной системы, в лучшем случае он останется инвалидом I группы".

Расследованием "дела Хабирова" занимается Татвоенкомат и Правозащитный центр Казани (ПЦК). По словам Саидгарая Хабирова, в Тоцкий военный гарнизон (Оренбургская обл.), где служил его сын, выехали представители Татвоенкомата и штаба Приволжско-Уральского военного округа.

Как сообщалось ранее, Радик Хабиров был призван на военную службу в июне 2005 года. Пройдя "учебку" в Саратове, в звании младшего сержанта был направлен служить на Тоцкий военный гарнизон. По словам его родственников, последнее письмо от Радика пришло в Казань в конце ноября прошлого года. Он писал, что закончил "учебку" в Саратове, получил звание младшего сержанта и 20 ноября приехал в Тоцк - к месту дальнейшего прохождения службы. Радик сообщал о своих планах отправиться на следующий год в "горячую точку" на полтора года.

"Через месяц мне сообщили, что 27 ноября мой сын самовольно ушел из части, - рассказал Саитгарай Хабиров. - К нам домой из Авиастроительного военкомата приходили, проверяли, нет ли сына дома. А 28 февраля пришла телеграмма, что Радик находится в госпитале в состоянии комы".

По словам Хабирова, когда он после полугодовой разлуки увидел сына, то заплакал. Перед ним на больничной койке лежал скрюченный, обтянутый кожей скелет. Раньше такое ему приходилось видеть только по телевизору - в фильмах про фашистские концлагеря. У Радика не было сил даже дышать самостоятельно: легкие работали лишь за счет искусственной вентиляции.

Отцу объяснили, что его сын якобы вернулся в часть 20 декабря и был помещен в психиатрическое отделение госпиталя части с диагнозом "расстройство адаптации у акцентуированной личности". Потом прибавилось еще два диагноза - "двусторонняя пневмония" и "синегнойная инфекция". А ночью 22 января Радик чуть было не покончил с собой: его едва успели вытащить из петли, которую призывник скрутил из простыней.

По словам отца, сына лечили в госпиталях Тоцка, Самары и Казани. "Все это время он был в коме, а стал весить 28 кг против 78 кг в момент призыва", - сказал Саитгарай Хабиров. Ни военные медики, ни командиры войсковой части N 96504 не объяснили отцу солдата, что случилось с его сыном. В минувшую среду Радик Хабиров был помещен в городскую больницу Казани. Как рассказал "Эху Москвы" его брат Марат Хабиров, до такого состояния его довела дедовщина в части.

Отец призывника Саитгарай Хабиров, воспитывавший в одиночку двоих детей, сообщил, что когда Радику пришло время идти в армию, военно-врачебная комиссия признала его совершенно здоровым. Он с детства занимался спортом, после службы собирался и работать, и учиться - в Казанском авиационном институте на заочном (до этого Радик закончил авиационный техникум). Его старший брат, Марат, который ушел в армию чуть раньше, писал, что служится ему хоть и трудно, но терпимо, и советовал младшему не тянуть со службой, писала газета "Вечерняя Казань".

Во внезапное помешательство сына как "акцентуированной личности" Хабиров не верит. Ведь подобное заболевание не относится к ряду внезапно возникших, а призывник с таким диагнозом попадает под графу "ограниченно годен к службе в армии". Правда, военврачи признали, что остальные заболевания младший сержант Хабиров приобрел во время прохождения военной службы - вернее, всего лишь за месяц ее прохождения, так как в справке, выданной Радику по окончании "учебки" в Саратове, в 16 графах проставлено "здоров".

За несколько месяцев Радик немного прибавил в весе, а главное, как заверили Хабирова военные медики, хоть и не полностью выздоровел, но больше не нуждался в лечении в условиях стационара. Поэтому так и не вышедшего из состояния комы солдата военврачи передали на руки отцу. Правда, санитарную перевозку до Казани обеспечили бесплатно и даже выделили "выздоравливающему" медсопровождение. Хабировым пришлось организовать госпиталь на дому. А недостаток медицинской техники они заменили подручными средствами.

При этом отец пострадавшего солдата до сих пор никак не может выхлопотать для Радика ни обещанной военкоматом компенсации в 7 тысяч рублей, ни пенсии по инвалидности. В войсковой части потеряли паспорт солдата, а в РУВД сказали, что дубликат могут выдать только через месяц.

Зато из военной прокуратуры Тоцкого гарнизона, куда Хабиров отправил жалобу на действия руководства войсковой части N96504, ответ пришел быстро. В нем сказано, что "в сфере межличностных взаимоотношений во время прохождения Хабировым Р.С. военной службы психотравмирующих факторов, которые могли бы стать причиной его самоубийства, не выявлено". Теперь у отца солдата одна надежда - министр обороны России. По словам Саитгарая Хабирова, он обязательно накажет виновных.

Я не знаю, почему он так похудел, но я врядли поверю, что он "сидел на диете" по своей воле. :?. К тому же прошло более 20 дней! За это время физ.повреждения могли исчезнуть.

Вот информация из другого источника, которая проливает больше света на этот инцидент:

«В Тоцке – бугай ты, не бугай – растопчут»

Стали известны новые подробности «дела Хабирова». Они могут пролить свет на то, что творится в тоцкой части.

Вчера отец находящегося в коме Радика Хабирова Саитгарай Мингараевич передал правозащитнику Ассоциации «АГОРА», представляющему интересы сына, Рамилю Ахметгалиеву некоторые письма Радика из армии. Это послание попало и к нам.

В своем последнем письме 4 ноября 2005 года, находясь еще в «учебке» в Саратове, Радик писал о возможном распределении его в Тоцк:

- Полбатареи или больше подписывают контракт, так как боятся попасть в Тоцк, это плохая часть, короче, самая ж..., наверно, я точно туда попаду, так как не подписывал контракт на 3 года, как-нибудь отслужу. Говорят, по приезде в Тоцк потом с части убегает большое количество людей домой, там ты бугай, не бугай - растопчут.

Воттакие хоть плохие новости, но поучительные.

- Ребята из Тоцка бегут, причем бегут из-за того, что вымогают деньги, избивают, издеваются, угрожают, - говорит председатель Ассоциации солдатских матерей Челябинской области Людмила ЗИНЧЕНКО. - Ужас, что творится. Военные не признают пострадавших потерпевшими. Если солдат пострадал, то пишут, что увечье он получил не при исполнении.

То, что в части творится что-то неладное, подтверждает и недавнее событие в Тоцке.

Вчера же правозащитники в Челябинске получили заявление от очередного солдата – Виталия Клещева, сбежавшего из этой же роты. В заявлении на имя Главного военного прокурора парень пишет, как в части вымогают деньги, угрожают и избивают. Виталий пытался найти понимание и обратился к психологу в Тоцке, просил, чтобы его перевели в другую часть. Однако капитан лишь усмехнулась.

- Я решил сбежать, - написал Виталий. – Терпеть насилие, побои, вымогательства я не собирался. Обращаться по месту службы бесполезно, корпоративная солидарность сильнее закона, и защита солдатской жизни в ней не предусмотрена…

Как видно, троцкая часть далеко не образцовая. "Слава" о ней ходит даже в учебке. Вот из-за таких сволочей командиров и дедов Россия не может стать великой.

 

[Alan]

Neznayu che skazat. So vsei siloi ne mogu predstavit to, chto mozhet menya samogo do takogo dovesti.

Voobshe ne ponimayu, mozhet potomu chto ya kavkazski goryachka, nu esli uzh sovsem dovedut.

Dlya menya odin otvet - razmazh vseh po stenke nezhnim farshom, i plevat na posledstviya.

Dazhe esli tyurma, eto luchshe chem znat zhto ti pozvolil sebya unizit.

Chest, previshe vsego, za nee nado dratsya nasmert.

 

[aerow]

Какие у нас журналисты "профессиональные"... как они красиво научились такие события освещать, с соплями, со слюнями до пола... Они полюбому описывая это, раза два - три оргазм испытали.
И из каждого абзаца просто рвёццо наружу: смотрите!!! в российской армии людей до самоубийства доводят!!! не ходите служить!!! и не отдавайте туда своих детей!!!
Я бы всех этих аффтароф собрал в одном сарае, пидарофф, облил бензином и сжог, и помочился потом на пепелище...

Жестоко? НЕТ! Они этого вполне заслуживают... точнее это самое быстрое и лёгкое чего они заслуживают.

Во первых: эти уроды так всё интересно рассказывают как будто вот был человек, жил правильно и красиво, и вдруг попал в армию... и вся армия начала над ним издеваться... интересно... а кто там в армии?
Волчата? специально подготовленные, изащрённые садисты? НЕТ! Такие же как он пацаны! Только старше на год... а где этих садистов малолетних вырастили, и подготовили? А НА ГРАЖДАНКЕ! При непосредственном участии всё тех же аффтароф-пидарофф-писателей!
Армия это проекция нашего общества со всеми вытекающими, душистыми, последствиями. И (если это действительно имело место) герой этих смачных рассказоф через всего лишь годик точно также "доводил бы до самоубийства" кого нибудь из вновь прибывших.

Во вторых: эти гавённые писатели не пишут (так для сравнения) сколько в тот самый день здоровых мужиков отравилось "палёной водкой" и сколько детей при этом осталось без отцов и средств к существованию, сколько молодых мужиков и женщин, попало в ДТП и погибло или стало "растениями", сколько молодых парней попало в больницу и морг после пьяной драки на дискотеке или во дворе своего дома... это не заказывают те кто платит за эти новости, думаю кто платит сами догадаетесь, потомучта у них другие цели, а именно настроить русских против собственной армии, чтобы они сами её сократили и развалили, а затем перетравить всё мужское население, способное воевать, суррогатами "типа" водки, а молодёжь на наркоту подсодить и сделать растениями.

Об этом можно долго говорить и много писать, только толку мало, там целые институты работают на то чтобы нас уничтожить, и уж они то знают как такие новости преподносить, чтоб люди забыв обо всём бежали на улицу с плокатами ДОЛОЙ ДЕДОВЩИНУ и т.д. и т.п.

Так что думайте головой своей что это и зачем, и главное кому это надо. И стоит ли так бурно реагировать на подобные вещи.

:-o

 

[L.O.G]

Вообще мы говорим о том, что там произошло и почему виновных в этом ненайдено.

Касательно мотивов написания таких статей ты прав, здесь я с тобой полностью согласен, но:

Можно писать и о том, скока мужиков отравилось водкой, о том как пьяные бомжы устроили поножовщину, но только ты сам это будешь читать? И возьмёшь ли на заметку? Или ты считаешь, что самоубийства, вызваные дедовщиной, это вполне приемлемые жертвы, как к примеру в ДТП? Дескать мы ничё не можем исправить - судьба такая. Почему скажем писали о уничтожении бешен близницов, ведь в тех же ДТП в год погибает больше, чем десять тысяч в этих башнях? Почему писали о Норд Осте и Беслане? Ведь от наркомании и алкоголя погибает куда больше чем в этих случаях. И уж само собой есть люди, которые от подачи этой информации получат какую то выгоду. Почему ты в этих случаях не выражаешь протест: "Уберите с экранов эти кадры! Надоели сенсации! Я знаю, что вы продажные СМИ. Дайте мне посмотреть сводку о погибших от палёной водки!". Говоришь так, будто люди должны
думать: "Спасибо, что нас в армию забрали. Здесь нас унижают, избивают, но зато я счастлив, что точно не погибну за эти два года от палёной водки или в автокатострофе!".

Думаешь, что здесь все браться по оружию, да? Выглядит со стороны так, как будто армия - это зона, где свои порядки и где даже в мирное время ничья жизнь не в цене. Или преступления в армии наказываться недолжны? А ты предлагаешь молчать и говорить о водке. А как ты думеашь чуствует себя его отец? Ведь сын хотел служить своей стране, а терь страна отрекается от него. "Виновата не армия, виноваты сами солдаты! И нефиг на нас пенять! Инциденты случаются.", так да?
Не так давно своими издевательствами калекой сделали танкиста. Думаешь ему легко нести этот крест и так существовать всю оставшуюся жизнь?

Конечно армия - это не институт благородных девиц. Но если у солдат будут внутренние враги, то ктоже будет драться с внешними? Вот солдата избивают, вымогают деньги, а завтра война, хаос. Ты думаешь они пойдут за такими "лидерами"? Да они друг друга перестреляют из мести как только выдастся удобный момент! А чтобы такого небыло и вчерашние новобранцы не доводили до самоубийства новых, виновных надо во чтобы то не было находить и наказывать самым жестоким образом. Смерть за смерь! И не иначе!

А относительно разницы между армией и гражданкой: на гражданке человек сам волен решать, что ему делать и куда идти. В армии за тебя решают другие. Вот и вся разница. Так много и так мало.

А статистику можешь поглядеть: всего в прошлом году (2005) в результате преступлений и происшествий в Вооруженных силах погибли 1 тыс. 64 военнослужащих. Еще 276 военнослужащих покончили жизнь самоубийством. Ну как циферки, впечатляют?

 

[Lem]

Согласен журналисты в последнее время сопливые, но у них работа такая, а читать или не читать что они пишут это дело каждого. К тому же я думаю так лучше, чем читать об новых успехах пятилеток, и о том как все замечательно, были ошибки и мимо них проходить не стоит, вспомните "Курск" там тоже первые дни все было хорошо и просто замечательно. Солдаты в мирное время умирать не должны, иначе это тупое выбрасывание денег из бюджета на подготовку самострелов.

 

[Alan]

Blin, deistvitelno toshno. A ya kak raz na zhurnalista i idu.




Soglasen s aerow. Piderasov etih k stenke nah@#.

Nadoeli uzhe. Net chtobi opisat chego v obshestve nado delat, tak u nih legki otvet, srat na rmyu. Vragi naroda skazat nechego.

 

[aerow]

L.O.G Какие ****** бомжи? Речь идёт о здоровых мужичках, работягах, которые на заводах получив свою зарплату сраную, решили "отметить" это дело дешёвой водкой (на дорогую не заработали, им ещё семью кормить) и к утру все холодные.
Ты глаза то разуй! Кто бомжей считал? На них ваще класть. Тем более они на себя положили давно!

ежегодно в стране от отравлений метанолом и другими не менее "качественными" "присадками", содержащимися в поддельной водке, погибает примерно 35 тыс. человек, причем цифра эта неуклонно растет.
http://www.4man.ru/alcohol/5638

вот я о чём, кстати ссылочку бы на свою цифру смертности в армии, если не затруднит...

а ту мифическую "дедовщину", о которой ты кричишь надо в детских садах и школах искоренять, а не цыфры считать!
Я те ещё раз говорю: Армия - это проекция нашего общества, упрощённая, в том смысле, что если ты вырос козлом, то там ты и будешь козлом... а на гражданке (если не служил) всю жизнь будут считать и называть козлом, за глаза, но никто в лицо об этом не скажет! Вот и вся разница, а "дедовщина" - чушь собачья!

 

[L.O.G]

Статистика взята из www.uralpress.ru, который ссылается на интерфакс.

А касательно того, что по твоим меркам чушь собачья - на самом деле может искалечить чью-то жизнь. Преступность действительно надо искоренять на гражданке. Но это не значит, что в армии нужно позволять такому случатся и не предпринимать никаких действий. На той же гражданке, "проекцией которой является армия", если человека унижают и/или избивают, он может обратится в ментовку, к друзьям, в суд. В армии же ему деться некуда - ну пойдёт он к командиру части - тот пошлёт его нах - своих дел хватает и чё дальше?
Естественно, что многое из того, что там происходит, начинается на гражданке. Но это не значит, что нужно наплевать на то, что происходит в армии, и сваливать всё на плохое воспитание, типа не мы их родители, не нам за них отвечать.

По подсчётам половина всех случаев самоубийств вызваны неуставными отношениями. Из всех этих случаев лишь единицы доходят до суда. Вообще, думаю тебе полезно будет почитать информацию на: http://www.ucsmr.ru/. Конечно, выглядит по твоему определению, как расспускание слюней, но задуматься тоже есть о чём. А если создание профессиональной армии нам не светит, то хотя бы если создадут военную полицию как и предложили, то уже хорошо. А то армия огого, а такой структуры до сих пор нет.

А если тебе нраявтся разговоры о полёной водке, то ответь мне - ведь этих здоровых мужиков никто не заставляет её пить. Даж на этикетке написано, что алкоголь вредит здоровью. Но хоть кто-нибудь к этому прислушивается? Боюсь, что нет. И кто тут виноват? Жулики, производящие подделку или сами "мужики", которые сознательно себя травят?

 

[aerow]

Статистика взята из www.uralpress.ru, который ссылается на интерфакс.

Чёта сцылочка не работает... странно...

А касательно того, что по твоим меркам чушь собачья - на самом деле может искалечить чью-то жизнь. Преступность действительно надо искоренять на гражданке. Но это не значит, что в армии нужно позволять такому случатся и не предпринимать никаких действий. На той же гражданке, "проекцией которой является армия", если человека унижают и/или избивают, он может обратится в ментовку, к друзьям, в суд. В армии же ему деться некуда - ну пойдёт он к командиру части - тот пошлёт его нах - своих дел хватает и чё дальше?

А дальше следующее: если ты родился с яйцами это совсем не значит что ты мужчина! Может вынести предложение в думу о том чтобы мамочки вместе с воинами служили? Или без пацанов (друзей типа) никак? Так вот армия какраз и нужна мужику чтобы посмотреть на что он способен сам! Без друзей ментов и мамочки... И формируется харрактер не в армии, а в детсаду и в школе! В армии он только закаляется (если он есть), а если нету то надо косить от неё родимой полюбому: руку отрубить (лучше вместе с яйцами) или пол сменить, как говорится - на выбор стреляющего

Естественно, что многое из того, что там происходит, начинается на гражданке. Но это не значит, что нужно наплевать на то, что происходит в армии, и сваливать всё на плохое воспитание, типа не мы их родители, не нам за них отвечать.

Тоесть ты хочешь сказать, что восемнадцатилетний парень не в состоянии сам за себя ответить? Здорово... видать правду говорят что вырождаются мужички... Обидно. Армия - пионерский лагерь строгого режима... с няничками, воспитателями и пионерважатыми. Те самому то не стыдно? Впрочем о чём я...

По подсчётам половина всех случаев самоубийств вызваны неуставными отношениями.

По чьим подсчётам? Пиндосовским?

Из всех этих случаев лишь единицы доходят до суда. Вообще, думаю тебе полезно будет почитать информацию на: http://www.ucsmr.ru/. Конечно, выглядит по твоему определению, как расспускание слюней, но задуматься тоже есть о чём. А если создание профессиональной армии нам не светит, то хотя бы если создадут военную полицию как и предложили, то уже хорошо. А то армия огого, а такой структуры до сих пор нет.

Мне совершенно не нужно ничего читать я это всё видел изнутри, в том числе как воин повесился на второй день едва успев погоны пришить (живой остался сцуко, комисавали через месяц) как думаешь? его тоже деды довели?

А если тебе нраявтся разговоры о полёной водке, то ответь мне - ведь этих здоровых мужиков никто не заставляет её пить. Даж на этикетке написано, что алкоголь вредит здоровью. Но хоть кто-нибудь к этому прислушивается? Боюсь, что нет. И кто тут виноват? Жулики, производящие подделку или сами "мужики", которые сознательно себя травят?

А кто виноват в том что родился с яйсами, а вырос девочкой? Дайка я угадаю... командир части которому этого мутанта доверили... угадал?

 

[L.O.G]

Я вижу мы не нашли общего языка. Очень жаль. А касательно ссылочки - а ты не додумался её набрать без запятой в конце?

 

[aerow]

На счёт сцылочки ты в следующий раз ещё на рамблер дай, или на яндекс... заодно народ с сайтами ознакомится, а то ведь людям делать больше нефиг, как эту статейку там искать (да темболее не зная какую) во занятие, так глядишь и вечерок скоротаешь на этом урал,ру... Я тебе ссылку давал прямую! Из уважения к собеседнику и к его времени, впрочем это наверно с опытом приходит...

Честно говоря мне бы и в голову не пришло сослаться на пропиндосовский сайт типа "союз комитетоф солдатских матерей"
Ужосс млин, куда мир катиццо

 

[L.O.G]

Я думал ты додумаешься ввести в поиске столь нелюбимое тобой слово "дедовщина". Тем не менее я дам тебе ссылку на одну из статей (первую попавшуюся, чтоб не жаловался, что искать трудно), в которых фигурируют эти цифры: http://www.uralpress.ru/show_article.php?id=87846

А уважение к собеседнику проявляют не давая "прямые ссылки", а аргументируя свои ответы, вместо того, чтобы пытаться высмеять собеседника ("вот какой я Мужик - отслужил, а те, которые не выдежали - они не мужики. Одному даже половые органы ампутировали вместе с ногами - и правельно сделали!"). Думаю, продолжать объяснять тебе ценность человеческой жизни бессмыслено, поэтому прошу пусть кто-нить кроме тебя здесь ответит.

 

[77RUS]

Мдя...такая армия действительно проекция нашего общества, и милиция таккая же проекция

 

[Alexey]

Ну вы еще подеритесь тут, горячие финские парни.
Если создавать военную полицию – она не должна подчиняться МО, как военная прокуратура – это будет такая же профанация. Военная прокуратура для поддержания статистики отмазывает не только дедовщину, но и общеуголовные преступления, совершенные военнослужащими. Был у нас такой случай: боец в отпуске в составе группы лиц поучаствовал в разбойном нападении (ст. 162 УК – открытое хищение имущества с применением насилия, опасного для жизни, или угрозой применения такого насилия). Преступление раскрыли, доказательств набрали, врагов задержали. В соответствие с УПК, дело в отношении военнослужащего было выделено в отдельное производство и передано по подследственности в военную прокуратуру. Через какое-то время боец дембельнулся и вернулся в родной город (его подельники получили реальные сроки) – дело в военной прокуратуре прекратили «за отсутствием состава преступления».
Рецепт борьбы с дедовщиной прост и давно известен – солдат всегда должен быть чем-нибудь занят, причем так, чтобы к вечеру единственной мыслью, болтающейся у него в голове, была не как бы там над кем-нибудь поиздеваться или подоводить до самоубийства, а доползти до койки и отрубиться. Единственная сложность в этом деле – командный состав. К сожалению, уровень подготовки офицерского состава, мягко говоря, оставляет желать лучшего.

 

[L.O.G]

Касательно военной полиции - главный военный прокурор так и сказал, что она (ВП) должна подчинятся МинЮсту или МВД, но никак не МО.

 

[aerow]

Вопервых нефиг тут "додумываться" я тебе ещё раз говорю: если даёшь ссылку на источник, то давай на источник, а не на интернет

Во вторых цифры там ясно говорят

в результате преступлений [u]и происшествий[/u] в Вооруженных силах погибли 1 тыс. 64 военнослужащих.

Это две большие разницы, согласись, происшествием может быть всё что угодно и к "дедовщине" эти цифры не имеют никакого отношения а вот самоубийств - 276... я тебя уверяю за год в Москве только больше молодёжи гибнет от самоубийств чем во всей армии.
Да ещё: главный военный прокурор России Александр Савенков, анализируя причины самоубийств в армии, заявил журналистам, что притеснения со стороны сослуживцев являются основной причиной самоубийств. «Это около половины всех случаев суицида»

Вот и получается 138 а ты тут про тыщи...

В третих: Я НИКОГО включая тебя не высмеивал, я лишь написал что это наш национальный позор, а высмеивают вас пиндосы через комитеты солдатских матерей, а вы сопли распустили!
Ты пойми, вчитайся просто, ТАМ ТАКИЕ ЖЕ ПАЦАНЫ КАК ТЫ с разницей лишь год... Ты чё в школе от пацанов со старших классов прятался? мелочь им из карманов выгребал? за сигаретами бегал и на атасе стоял? Если нет то не ссы! А если да то коси от армии иначе зачмырят совсем. Вот только проблема тут не в них а в тебе самом!
И жить тебе с ней всю жизнь. Даже армии не надо: на завод придёшь (да в любой мужской коллектив) и будешь им целый день бегать за водкой и за сигаретами - к гадалке не ходи!
Нету дедовщины пойми - есть чертовщина, если чёрт - то тебя до дембеля будут напрягать и молодые в том числе. А то что принято считать "дедовщиной" осталось лишь в сказках и в символических традициях того или иного подразделения.
А вот аткуда подобные новости беруться я тебе могу рассказать, если интересно

А вот это: Одному даже половые органы ампутировали вместе с ногами - и правельно сделали называется передёргиванием! Я этого не писал - это ты написал, наверно погорячился да?