Самая холодная страна мира и глобальное потепление

Re@ct0R

Активный участник
Сообщения
168
Адрес
Moscow
вот и эколог подтвердил размышления Крайтона
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.638
Адрес
Москва
Eagle написал(а):
Количество расстаявшего льда было огромным: его вполне хватило бы, чтобы дважды покрыть всю территорию Соединенных Штатов.
Допускаю, что фраза - ошибка перевода, но она портит впечатление от всего сообщения. Какой толщины слой льда? Если в 1 молекулу - то это не страшно!
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Пока могу подвести предварительные итоги дискуссии - масштаб антропогенного воздействия на атмосферу - ничтожен по сравнению с природными факторами (тем же вулканизмом), может ли он сыграть роль "камня, вызывающего лавину" - маловероятно, учитывая количество отрицательных обратных связей в гидро- и атмосфере. Даже если так - незначительная флюктация в природных факторах (повышение вулканизма на 5%) может сыграть ту же роль.
Если мы идём от "малого ледникового периода" к очередному температурному оптимуму - нам это на пользу из-за повышения урожайности и освобождения Севморпути. Если мы идём к очередному ледниковому период, то у нас размен - Питер превращается в Архангельск, а Архангельск теряет значение порта. Зато в Западной Европе, на месте Лондона, Берлина и Парижа - мощные снегопады, разрушение зданий, линий электропередач, наступление ледника. Т.е. потребуется усиление погранцов, дабы не допустить неконтролируемого наплыва беженцев. Через некоторое время - западная граница становится безопасной.
Т.е. при любом изменении климата - континентальное положение России даёт нам преимущество.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.638
Адрес
Москва
Ярослав Смирнов написал(а):
Т.е. при любом изменении климата - континентальное положение России даёт нам преимущество.
Не совсем - тогда все наши ресурсоносные Севера имеют шанс покрыться ледником со всеми вытекающими.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
студент написал(а):
Не совсем - тогда все наши ресурсоносные Севера имеют шанс покрыться ледником со всеми вытекающими.
Если ледниковый период начнётся, как предполагают, с изменения движения Гольфстрима, то оледенение начнётся с Западной Европы. А если в течении нескольких лет нато перестанет существовать, то для нас появляется хорошая возможность для захвата ресурсных районов, на том же Ближнем Востоке.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Ярослав Смирнов написал(а):
Если ледниковый период начнётся, как предполагают, с изменения движения Гольфстрима
Коммунисты , мечтая, после победы коммунизма во всем мире планировали масштабное изменение климата: дело в том , что мощность Гольфстрима до 0,5 км, но там, где он переименовывается в Северо-атлантическое течение проходит так называемый Фарерский Порог с глубинами около 100м.Т.о. к Сев. Европе и Скандинавии доходит не более 20% течения (остальные загибаются на N и NW и образуют циркуляционные зоны и меандры, диктующие погоду в Сев. Атлантике.. Коммунисты планировали взорвать там неск. десятков водородных бомб, чтобы срыть порог, и увеличить в неск раз Северо-атлантическое течение. Тогда в Норвегии и на Кольском климат сместился в сторону умеренного- морского, примерно как в Одессе. Правда, исчезли бы меандры Сев-атл. течения, определяющие развитие и траектории циклонов, двигающихся в наст время с запада в нашу сторону и регламентирующих погоду вплоть до центра Сибири.
Представить все катастрофические последствия такого воздействия на климат просто невозможно.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Barbudos написал(а):
Тогда в Норвегии и на Кольском климат сместился в сторону умеренного- морского, примерно как в Одессе.
Интересная идея. А где можно почитать поподробнее?

Добавлено спустя 13 минут 13 секунд:

"Изгнание владыки" Григория Адамова - рулёзная книга, маст рид.
http://lib.aldebaran.ru/author/adamov_g ... e_vladyki/
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.638
Адрес
Москва
Слышал и о другом проекте - плотина через Берингов пролив. Ожидалось, что Чукотку накроет ледником, но во Владивостоке будут субтропики. Но на Чукотке стали добывать золото и проект закрыли.
 

Protector

Активный участник
Сообщения
1.385
Адрес
Дикое поле, Шарукань
Ярослав Смирнов написал(а):
Т.е. при любом изменении климата - континентальное положение России даёт нам преимущество.

Согласен. Если просмотреть карты ледников всех периодов, то можно увидеть что страдает в первую очередь Европа, а в то же время Сибирь покрывается ледником на крайнем севере и местами чуть ли не у побережья. :study:
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
Ярослав Смирнов написал(а):
Лес, как и любая другая сбалансированная экосистема потребляет ровно столько кислорода, сколько выделяет

Отнюдь . Да , у растений тоже существует процесс дыхания , т.е. поглощение кислорода с выделением углекислого газа , но объём выделяемого в процессе фотосинтеза О2 значительно превышает поглощаемый кислород . Болота же нельзя назвать "лёгкими планеты" , т.к. помимо всего прочего они "насыщают" атмосферу газами , выделяемыми в процессе гниения

Re@ct0R написал(а):
человечество до сих пор не может точно предсказать погоду на завтра, а вы делаете столь глобальные прогнозы

Ну КТО-ТО же должен этим заниматься ! :-D

Daywalker написал(а):
Это кому известно? А как на счет Канады,Гренландии.

Гренландия рулит

Добавлено спустя 10 минут 38 секунд:

Daywalker написал(а):
Когда National Geographic говорит что лучшии танк в мир Абрамс все ржут и не верят

Может , вы Дискавери имели ввиду ? Что-то не припомню передач подобной тематики на NG

Ярослав Смирнов написал(а):
Вообще, в ближайшем прошлом, переход от межледниковья к ледниковому периоду занимал от 50 до 300 лет.

Что-то я сомневаюсь , что всё произошло настолько стремительно

Ярослав Смирнов написал(а):
Если захотеть, можно найти и примеры роста ледников

Процессы роста и таяния ледников цикличны , поэтому сторонники теорий всемирного "похолодания" и "потепления" могут приводить удобные для них цифры
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
SHITZ написал(а):
Отнюдь . Да , у растений тоже существует процесс дыхания , т.е. поглощение кислорода с выделением углекислого газа , но объём выделяемого в процессе фотосинтеза О2 значительно превышает поглощаемый кислород .

Да нет. тут Ярослав прав. Кислород в лесу потребляется не только для дыхания. Он потребляется во время "медленного горения" - гниения органики. Приче тот углерод, который выделился при фотосинтезе, при гниении вновь становится углекислым газом.

А легкими ПЛАНЕТЫ является океан. В его верхних слоях живу сине-зеленые водоросли ( в том числе и одноклеточные), которые тоже испльзуют фотосинтез разлагая углекислый газ растворенный в верхних слоях океана, но погибая не гниют, а опускаются на дно. И поэтому кислород не забирают.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
SHITZ написал(а):
Отнюдь . Да , у растений тоже существует процесс дыхания , т.е. поглощение кислорода с выделением углекислого газа , но объём выделяемого в процессе фотосинтеза О2 значительно превышает поглощаемый кислород .
Я же не говорю только о растении. Я говорю об экосистеме.
Т.е. продуценты-консументы-редуценты. И если всё привести к общему знаменателю, есть две реакции - фотосинтез

СО_2 + n Н_2О => C(H_2O)_n + O_2.

И обратная ему реакция дыхания/горения/гниения. Как видно, количество выделенного кислорода прямо зависит от количества выведенной (захороненной) органики. На каждую тонну захороненного углерода - три тонны выделенного кислорода. Это так же верно, что и для сгорания тонны этого захороненного углерода, к примеру, каменного угля, требуется три тонны кислорода.
Если экосистема сбалансирована, т.е. если не идёт захоронения углерода (или роста общей биомассы экосистемы) - то и выделения кислорода нет. Т.е. "лёгкими планеты" являются только те экосистемы, в которых идёт образование и захоронение горючих материалов - уголь, нефть, горючие сланцы, торф.
В настоящую геологическую эпоху в основном происходит образование торфа, а не нефти или горючих сланцев. Торф образуется в болотах, так что именно болота в наибольшей степени захоранивают углерод, и, соответственно, выделяют кислород.
Болота же нельзя назвать "лёгкими планеты" , т.к. помимо всего прочего они "насыщают" атмосферу газами , выделяемыми в процессе гниения
Если бы в болотах гнила органика, захороненная миллионы лет назад, то Ваше утверждение соответствовало бы истине. Но в болотах происходит в основном происходит захоронение углерода, и, соответственно, процесс фотосинтеза преобладает над процессами дыхания/горения/гниения.
Что-то я сомневаюсь , что всё произошло настолько стремительно
Есть и более радикальные оценки, но наиболее традиционная цифра среди геологов именно такая. Вот ветка "Ледниковый период" на форуме "Всё о геологии" Геологического факультета МГУ
http://forum.web.ru/viewtopic.php?t=2321

Добавлено спустя 8 минут 16 секунд:

ddd написал(а):
А легкими ПЛАНЕТЫ является океан. В его верхних слоях живу сине-зеленые водоросли ( в том числе и одноклеточные), которые тоже испльзуют фотосинтез разлагая углекислый газ растворенный в верхних слоях океана, но погибая не гниют, а опускаются на дно. И поэтому кислород не забирают.
Всё верно. Только Вы немного опоздали. Где-то на 450 млн. лет. Вот тогда действительно массово шло образование горючих сланцев. Сейчас этот процесс практически не идёт. Слишком эффективно фитопланктон выедается зоопланктоном. Да и кислородом океаны насыщены фактически до дна, так что на дне разные фильтраторы и детритофаги очень хорошо доедают и, соответственно, окисляют органику (ту, что всё-таки до дна доходит). Есть, конечно, отдельные места, например, дно Чёрного моря, где органика захоранивается, но их немного, и серьёзной роли они не играют.
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
Спасибо за раскрытие темы . Приму к сведению на будущее
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Daywalker написал(а):
Я вообше считаю что всемирное потепление это заговор корпорации что бы побольше сорвать бабок.
Не слабый заговор. В инете написано, что в моем городе на улице - 3, посмотрел термометр + 2...
Подмосковье, декабрь, зима... на улице ни снежинки... :study: где снежные сугробы, ледяные горки... зато не нужна зимняя одежда и смешно читать как у амеров СМИ преподносят в виде стихийного бедствия гололед или выпадение снего слоем в пару сантиметров...
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Потепление климата говорите?? Ню-ню....

"В тот год осенняя погода
Стояла долго на дворе
Зимы ждала, ждала природа.
Снег выпал только в январе..."
Пушкин наш Александр Сергеевич, который наше все... :-D :-D
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
ddd написал(а):
В основном с холодными течениями из полярных областей. Плюс диффузия, процесс, конечно медленный, но всё равно происходит быстрее, чем оседание мелкой органики. Можете почитать/посмотреть любые материалы по абиссали и ультраабиссали, основной вид осадков - известковый ил, органики минимум. И живёт на дне куча живых существ, рыбы всякие, моллюски, круглоротые. А они все аэробы, им кислород для дыхания нужен. Там основной лимитирующий фактор - отсутствие еды, а не кислорода. Посмотрите, с каким аппетитом живность поедает крупные куски органики, типа трупов кашалотов (даже ВВС фильм снимало), и никто не задыхается. Современный океан сильно олиготрофный. Вероятно, в истории планеты были периоды эвтрофикации (замаривания) океана, но за последние полмиллиарда лет ничего такого не случалось.
 

Катафракт

Активный участник
Сообщения
1.171
Адрес
г. Москва
любое изменение климата - невосполнимый ущерб. в той хрупкой цивилизации, где все зависит от погодных условий, "внеплановое" развитие погоды - катастрофа. мне пофигу на Европу или Китай. мы однозначно потеряем от потепления или похолодания. от похолодания - вообще замерзнем ******, т.к. мы самые холодные в мире, а от потепления растают ледники и повысится уровень океана - затопит все приморские города, а также Западную Сибирь (гуд бай петролеум) - тогда придется западно-сибирское пароходство будет создавать.
тьфу-тьфу-тьфу
 

Protector

Активный участник
Сообщения
1.385
Адрес
Дикое поле, Шарукань
Изучите получше измения климата Сибири и Вост. Европы. Россия как раз будет в выигрыше от любых изменений климата благо уже были примерй в истории. Но получит агрессию со всех сторон на свою благодатную землю-матушку.
 
Сверху