Россия и её внутренние проблемы

[Ярослав С.]

А по размеру территории вообще на первом. Но неужели Вы считаете, что размер территории можно отнести к достижениям нашей экономики?

Да. Из всех государств, которые начали экспансию в 15-16 веках, только мы сохранили свою империю почти в целостности. Значит, мы всё делаем правильно.

 

[dmkaz]

Гы. Деньги потрачены - резульиат есть

да там на саму Олимпиаду потратили $12млр, что сопоставимо с Олимпиадами проводившимися в других странах, а остальное - вложение в инфраструктуру региона...

 

[Julian]

если верить статистике, то это, мягко выражаясь, неправда

Вы сделали сразу две ошибки:
неправильно определили число стран, входивших в СССР, их 15, а не 5;
неправильно определили последний минувший год, это 2015-й, а не 2014-й.

 

[Darkmen]

Гы. Деньги потрачены - резульиат есть. Даже я, человек предельно равнодушный к спорту, и то заценил. Особенно М4 хорошо сделали. А увели часть денег в тень или не уводили, а если увели, то на какие цели - лично мне не особо интересно. Мне главное результат.

Вот представите себе – дорога М 4 по документам условно стоит 1 млн рублей (т.е. освоили 1 млн рублей)
По факту (который, в случает чего КРУ может доказать-но почему не дают команду и ход) стоит 0,5 млн рублей (т.е. 0,5 млн рублей чиновники сформировали скрытые резервы).
Дорога готова – все рады. Но если чиновники не формировали скрытые резервы – 0,5 млн рублей моно было пустить ,например на новую больницу. В итоге есть дорога, а на больницу надо выделять из бюджета новые деньги.
А что сейчас (в кризис) с новыми стройками – да всё также- освоят 1 млн вместо 0,5, а на больницу в итоге ничего не выделят либо придётся брать с других статей (пенсии,социалка). А так вроде и не заметно
Когда с экономикой в стране всё хорошо коррупция практически не заметна , но если с экономикой вдруг стало не всё хорошо – то она становится очевидна. И контр аргумент «а вы видели госдолг сша!!!111» тот не проходит…

 

[Bumerangonix]

Либералы негодуют: Россияне не хотят свергать режим из-за кризиса
http://www.pravda.ru/news/society/24-03-2016/1296126-liberal-0/

там же (специально для наших белоленточников):

"
Как показали результаты проведенной социологами работы, на митинги с лозунгами протеста не думают выходить почти три четверти (77%) соотечественников, а допускают для себя такую возможность только 16 %. Это говорит о том, что протестный потенциал россиян очень низок, а митинги и демонстрации сегодня воспринимаются скорее как проявления кризиса и дестабилизирующие факторы, нежели как инструменты решения проблем.
Из опроса следует, что к самим митингам россияне стали относиться более негативно, чем года три назад. Сегодня считают, что такие мероприятия могут привести к развалу общества считают уже 30% опрошенных, тогда как в 2012 году из было 22%.. Из тех, кто считает митинги деструктивными - 42% москвичи и петербуржцы, селян - 27%.
Стоит отметить, что исчезающе низкие шансы внесистемных оппозиционеров на повторение, пусть даже частичное, успеха «болотных протестов» связаны не только и не столько с настроениями в обществе, сколько с деятельностью самих оппозиционеров. Недавний протест дальнобойщиков, начавшийся, как мощный и заметный гражданский протест, после появления в теме «либеральной оппозиции», был слит с пугающей скоростью.
Причем подобная ситуация повторяется далеко не в первый раз: низовой социальный протест либо отторгает внесистемную оппозицию, навязывающую людям свою повестку, либо быстро сводится к «междусобойчику» на двести человек, который можно наблюдать на сугубо политических акциях наших ультралибералов.
Такова была ситуация с минтингами врачей и тоже недавним протестом против платных парковок в Москве. Так было в Калининграде, где попытка несистемщиков присоединиться к протесту против «отбора таможен» привела к конфликту в партии «Солидарность» и ужатию протеста до трех-пяти сотен человек. Так было во Владивостоке, Тольятти, Крымске и Астрахани. А в Архангельске протестующие рабочие и коммунисты и вовсе чуть не избили «болотного» оппозиционера за антироссийские призывы.
Так что это далеко не случайная неудача, это - давным-давно устоявшаяся система. Которую видят и сами «внесистемщики», вот только изменить ее не способны в силу политической импотенции."

ну как бы знаем мы обещания свергальщиков - видели и вживую украина и пр ливии
хотя предки предупреждали о таком не раз в разной форме

 

[dmkaz]

Т.е. и сейчас растёт? а то у вас табличка до 2014 года. До 2014 года было многое по другому

по итогам 2015 - 24067... и что??
во-1, если уж на то пошло, то мы и запад по разному в принципе считаем ВВП, там, например, включат в статистику доходы проституток, контрабанду наркотиков и т.п... в сша, например, учитываются научные разработки, авторские отчисления в киноиндустрии, что сразу увеличивает ВВП на 400млр в год...
во-2, все эти подсчёты весьма лукавы... например, можно сравнить соотношение ВВП и рост долга

если упрощенно, то, допустим, живёт две семьи, каждая из 3 человек... пускай и первая и вторая семья имеют доход в 60тыс, т.е. доход на человека в обоих семьях по 20тыс на человека... затем одна из семей набирает кредитов на 90тыс... и теперь получается, что эта семья имеет доход 50тыс на человека??

 

[dmkaz]

Вы сделали сразу две ошибки:
неправильно определили число стран, входивших в СССР, их 15, а не 5;
неправильно определили последний минувший год, это 2015-й, а не 2014-й.

вы бы тролли как-то поумнее

 

[Ярослав С.]

Дорога готова – все рады. Но если чиновники не формировали скрытые резервы – 0,5 млн рублей моно было пустить ,например на новую больницу

А можно было бы и не пускать. Вообще, чем меня прикалывают наши "оппозиционеры" (всех мастей), так это своим практически нескрываемым желанием присосаться к расходной части бюджета, вместо того, чтобы выдвигать предложения по наполнению его доходной части. Мал-мала вменяемые предложения слышал разве что от ЛДПР (с повышением акцизов на алкоголь и сигареты).
Но главный вопрос, который, имхо, должен волновать человека, претендующего на роль "государственного деятеля" это где взять деньги, а не как их потратить. Тратить каждый дурак может.

 

[Ярослав С.]

А что сейчас (в кризис) с новыми стройками – да всё также- освоят 1 млн вместо 0,5, а на больницу в итоге ничего не выделят либо придётся брать с других статей (пенсии,социалка).

Или если совсем оппа настаёт, старший чиновник говорит младшему - "Рожай бабки, где хочешь, но закупи медикаменты для больниц и еду для детских садов. Не родишь - я сам достану. Скорее всего - тебя по этапу, а имущество в казну, из него и закупимся."

 

[Julian]

вы бы тролли как-то поумнее

Не надо грубить. Это выглядит некрасиво, особенно, когда грубящий неправ.
Вспомните, Вы высокомерно назвали глупостью мое сообщение, касавшееся места России среди стран бывшего СССР:
http://www.rusarmy.com/forum/threads/rossija-i-ee-vnutrennie-problemy.6498/page-608#post-962986
Я отреагировал, указав на то, в чем Вы ошиблись:
http://www.rusarmy.com/forum/threads/rossija-i-ee-vnutrennie-problemy.6498/page-615#post-967268
А Вы в своем ответе почему-то вдруг стали сравнивать Россию с наугад выбранными 4-мя странами.
Ну и кто в итоге здесь троллит? И действительно, не слишком умно.

 

[Darkmen]

Или если совсем оппа настаёт, старший чиновник говорит младшему - "Рожай бабки, где хочешь, но закупи медикаменты для больниц и еду для детских садов. Не родишь - я сам достану. Скорее всего - тебя по этапу, а имущество в казну, из него и закупимся."

Ага Хорошо бы если так было так
А в реале, если что (запахнет жаренным)- этот чиновник убежит за бугор где у него сформированы скрытые резервы

 

[Demin]

Ну здесь немцы конечно оборзели в корень,воровать не дают!

немцы конечно могут и заплатить, при зарплатах в среднем 3000 евро за месяц. Кроме того Германия в единой системе с основным производителем софта
А вот для нищих отсталых стран могли-бы и скидки сделать

 

[Ярослав С.]

Ага Хорошо бы если так было так
А в реале, если что (запахнет жаренным)- этот чиновник убежит за бугор где у него сформированы скрытые резервы

Гы. Вы думаете, его за рубежом не достанут? Достанут. Если не наши, то забугорные-то спецы его раскулачат. И, кстати, пока, с мал-мала честно нажитыми капиталами не только за рубеж ломятся, но и к нам. Есть время собирать резервы и есть время тратить резервы.

 

[dmkaz]

Не надо грубить. Это выглядит некрасиво

некрасиво это выглядит, когда начинают докапываться до всяких мелочей... во-1, график делал не я... во-2, я отвечал не про сравнение ВВП на душу населения со всеми бывшими республиками, а про то, что

у нас с этим ситуация плачевная. И самое печальное, что тренд - падающий

в-3, разница между 2014 и 2015 не существенна... в 2008 он тоже припал, но общая тенденция на лицо..

что касается в целом подсчета ВВП, хоть в целом, хоть на душу населения, то я уже написал выше как он подчитывается и насколько он объективен...

 

[dmkaz]

немцы конечно могут и заплатить, при зарплатах в среднем 3000 евро за месяц

угу, только вы забыли вычесть налоги, которые являются основными источниками наполнения бюджета Германии... например, при 3000 евро, нужно будет отдать почти 1000... да и в целом надо учитывать, что жизнь в Германии дороже, чем в России... допустим квартплата 2-шки квадратов в 70 обойдётся евро 200, что в переводе на рубли получается под 15тыс, тогда как в Росси даже без льгот будет стоит тысяч 5000

 

[Darkmen]

Помните врача тут обсуждали? - 9 лет строгача! Вот это "справедливость" - на волне резонанса - чересчур строго. Зачем так?
Борцухе Мирзаеву за аналогичное "защиту девушки" дали 2 года и то они за сизо зачлись
Я думал не более 4 общего дадут
http://www.interfax.ru/russia/500136

 

[Ярополк]

Помните врача тут обсуждали? - 9 лет строгача! Вот это "справедливость" - на волне резонанса - чересчур строго. Зачем так
Борцухе Мирзаеву за аналогичное "защиту девушки" дали 2 года и то они за сизо зачлись
Я думал не более 4 общего дадут
http://www.interfax.ru/russia/500136

Теперь каждый будет знать, что его за подобное могут посадить аж на 9 лет.
Так что в общем-то правильно.

 

[Ринат]

Правильно. А Вы хотели, что бы того человека, который выделил земельный участок не Вам, просто на основании Ваших слов сразу арестовали, то так не бывает.

Почему сложно спорить с "чайником", потому, что он ничего не знает, но рассуждает о том, в чем ничего не понимает, и он нерушимо убежден, что прав.
Вы в этом ничего не понимаете, но судите.
Открою секрет.
В России, все такие решения гос. органов существуют в электронном виде.
Просто открываешь из интернета, и смотришь.
Никому ничего не надо документально, бумажно, или словесно подтверждать, или доказывать.

А вот воровали они или создавали скрытые резеры - отдельный вопрос.

Во как!
Оказывается все воры делают доброе дело, а не воруют.
Кто грабит инкассаторов тоже делают скрытые резервы.
И машины угоняют, чтобы показать людям, что машина хороша.
Оказывается в тюрьмах сидят одни Робин Гуды.

 

[Михаил С.]

Теперь каждый будет знать, что его за подобное могут посадить аж на 9 лет.

или не посадить вообще. Все зависит от "либеральной прессы".

 

[Ярослав С.]

Почему сложно спорить с "чайником", потому, что он ничего не знает, но рассуждает о том, в чем ничего не понимает, и он нерушимо убежден, что прав.

Я не знаю Вашей ситуации, потому и задаю вопрос, чего именно Вы хотели от этой встречи? Грубо говоря, чиновник выделил участок не Вам, а другому хозяйствующему субъекту, но под абсолютно те же нужды? Понятно, что Вам эта ситуация не нравится, другому хозяйствующему субъекту (условно - Васе Пупкину) нравится, а потребителям и старшим административным начальникам - безразлично, кто именно на данном участке газона свой ларёк поставил.

Кстати, один из плюсов крупного бизнеса по сравнению с мелким, с точки зрения чиновника это именно меньшее количество бумажек которое ему придётся напечатать.

Из плюсов мелкого бизнеса для чиновника-коррупционера, его (бизнеса) меньшая защищённость, позволяющая его доить почти без нарушения закона.

Кстати, в рамках традиционного либерализма, ограниченный ресурс (например, место на газоне) должен принадлежать тому, кто за него больше заплатит (официально или неофициально).

Опять же, Вы губернатору или прокурору написали письмо с просьбой разобраться в данном хозяйственном споре?