Россия и её внутренние проблемы

[студент]

Отношение же к конкретно этому вашему вопросу я уже высказал в посте #36918 .

Если Вы морально готовы так подойти к правам других, то не надо удивляться или возмущаться, когда другие с тем же подходом подойдут к Вашим правам. В смысле - когда я будут указывать Вам, когда лично Вам надо посидеть дома, а не по митингам шляться.

 

[baken]

Ну пакуют же, разрешён только т.н. "одиночный пикет", - когда двое, уже несанкционированный единой россией, митинг.

Причём технология отработана: к одиночному пикетчику подходит полицейский в штатском и, не загораживая плаката, просит прикурить или спрашивает время. Их фотографируют. Одиночный пикет становится митингом.

 

[baken]

Если Вы морально готовы так подойти к правам других, то не надо удивляться или возмущаться, когда другие с тем же подходом подойдут к Вашим правам. В смысле - когда я будут указывать Вам, когда лично Вам надо посидеть дома, а не по митингам шляться.

Сидим (и едим) дома. Уже не называясь обществом.

 

[студент]

Сидим (и едим) дома. Уже не называясь обществом.

Не надо переносить Ваши личные заморочки на все общество.

 

[baken]

Не надо переносить Ваши личные заморочки на все общество.

В отличие от ваших заморочек? Или вместе с ними?

 

[студент]

В отличие от ваших заморочек? Или вместе с ними?

Мои заморочки всего лишь показывают, что Ваши заморочки не являются единственно правильными.

 

[baken]

Мои заморочки всего лишь показывают, что Ваши заморочки не являются единственно правильными.

Интересно, как плавно мы перешли от Конституции к индивидуальным заморочкам...
Интересен и разговор о правильных/неправильных заморочках...
Какой рывок, какое развитие в сравнении с общественным договором!

 

[студент]

Интересно, как плавно мы перешли от Конституции к индивидуальным заморочкам...

Ну, кто же виноват, что Вы документы читать не умеете? Приходится ставить на вид, что в результате неполного прочтения документа у Вас получается индивидуальное понимание документа, отличное от общепринятого.

 

[baken]

Ну, кто же виноват, что Вы документы читать не умеете?

О как!
Что ж, давайте поговорим.
Это вы документы читать не умеете.

 

[Yurich13]

А если вы въедете в автобусную остановку?

Я на автобусе езжу, меня везёт водитель.

А если вы с разбегу разобьёте витрину в парикмахерской? А если вы начнёте кидаться бутылками в прохожих? А вдруг вы будете стрелять по фонарям из разрешённого огнестрела?

Т. е. на митингах никогда не было массовых беспорядков, я правильно понимаю? На Болотной и Сахарова никто не кидался в полицию асфальтом? На разрешённых митингах участников осматривают на предмет проноса оружия, кто будет этим заниматься если согласования отменить? Мудаки и провокаторы придут обязательно, на все последние приходили, превращая разрешённое собрание в чёрт знает что.

А если вас вдруг понос схватит прямо в метро?

В Курске нет метро. А понос это моя личная проблема и моя забота. Я лично приму меры о недопущении такого, приняв лекарство перед выходом, а не сяду срать посреди маршрутки. Вы я так понял поступите иначе, у вас права.

 

[студент]

Например, в нашем случае помимо упомянутых есть еще и статья 55. На всякий случай привожу дословно:

Что ж, давайте поговорим.
Это вы документы читать не умеете.

Легко:

Митинги предваряются уведомлением. Запрещение митингов и есть правонарушение. Ознакомьтесь с нашими законами.

Цитатку бы подтверждающую из закона о митингах...

Ваш ответ:

Пожалуйста:
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm
Отдельно обращаю внимание на ст. 31
ну, и ст. 18 на случай сомнений.

Читаю:

Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Статья 18
Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.


Где хоть одно слово в приведенном Вами документе об "уведомлении"??? Я уж молчу, что я вообще-то просил цитату из другого документа. Документа, который определяет порядок проведения митингов, а именно ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях" N 54-ФЗ, в просторечии именуемом "Закон о митингах". Сделали вид, что не поняли? Ладно. Но при этом позволяете себе указывать другим:

Сидите ка вы лучше дома. Нефиг вам на работу шляться.

Но даже в приведенном Вами же документе Вы не удосужились разобраться до конца (или опять сделали вид), на что я обратил Ваше внимание:

Например, в нашем случае помимо упомянутых есть еще и статья 55. На всякий случай привожу дословно:

Ваш ответ:

Отношение же к конкретно этому вашему вопросу я уже высказал в посте #36918 .

т.е. на сообщение, некорректность которого я Вам уже объяснил. Так что - увы-с, Ваше неумение читать документы подтверждено. Беретесь подтвердить мое? Или ударитесь в демагогию не предмет "Читать и понимать - не одно и то же"?

 

[Slovak]

Политики жульничают, какое откровение кэп. Они все так делают.

на просвещенном западе жульничают? однозначно откровение!!!

 

[baken]

Или ударитесь в демагогию не предмет "Читать и понимать - не одно и то же"?

Зачем же? Чтение подразумевает понимание. Которое, в свою очередь, может быть разным.
Вы видите статьи 31 и 55 Конституции РФ написанными для РАЗНЫХ граждан РФ с соответственной трактовкой их применения. Иными словами, видите закреплённый Конституцией антогонизм частей населения.
Кроме того, вы внимательно читаете Конституцию, держа перед глазами её текст, но не соотносите этот текст с практикой применения. А практика, как мы знаем, способна скручивать толкования в бараний рог. Особенно в нашей России-матушке.
Вот пример грубый, но, надеюсь, наглядный. Есть перекрёсток равнозначных улиц. На перекрёстке светофор. Минуту пропускает продольный поток, минуту - поперечный. Никаких претензий, все участники движения равны. Памятуя это, перенесёмся.
Есть в Москве улица Тверская и на ней есть Пушкинская площадь (и Маяковская тоже, но там качели поставили). Возьмём... последние 10 лет. Все эти годы народ на этой улице и этой площади свободно гуляет, ездит на работу и отдыхает в тишине. Ежедневно. Кроме репетиций парадов, самих парадов, дней города, патриотических шествий и чего-то там ещё изредка. Проходы и митинги оппозиции не были разрешены НИ РАЗУ.
Вот такой на нашем перекрёстке светофор. И ваше прочтение Конституции как РАЗДЕЛЯЮЩЕГО документа вполне обосновано практикой.
Но с какой стати мне с вами соглашаться?

 

[студент]

Но с какой стати мне с вами соглашаться?

Как вариант - потому, что я прав, а вы ошиблись (2 раза)?

 

[baken]

Как вариант - потому, что я прав, а вы ошиблись (2 раза)?

да где уж нам, дуракам, чай пить...

 

[студент]

Вы видите статьи 31 и 55 Конституции РФ написанными для РАЗНЫХ граждан РФ с соответственной трактовкой их применения. Иными словами, видите закреплённый Конституцией антогонизм частей населения.

Все эти годы народ на этой улице и этой площади свободно гуляет, ездит на работу и отдыхает в тишине. Ежедневно.Кроме репетиций парадов, самих парадов, дней города, патриотических шествий и чего-то там ещё изредка. Проходы и митинги оппозиции не были разрешены НИ РАЗУ.

Откровенно не понял.
Вы не довольны тем, что какая-то часть города выделена исключительно для ОФИЦИАЛЬНЫХ мероприятий?
Или Вы хотите сказать, что "оппозиция" не имеет отношения к народу, который "на этой улице и этой площади свободно гуляет, ездит на работу и отдыхает в тишине. Ежедневно."?

 

[Journeyman]

Ещё о трактовках:

На видеозаписи загруженной на YouTube с камер ЦИК на участке № 56

видно, как несколько мужчин выносят пачки бюллетеней из кабинок для голосования и вбрасывают их в урну.

И вот, следователи объяснили вбросы на участке в КЧР спешкой избирателей:
Вбросы на мартовских выборах на одном из участков КЧР объясняются спешкой избирателей и нарушением не являются, говорится в письме СК.
Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/politics/24/08/2018/5b7f00689a79476d16f979ed?from=main

 

[baken]

Или Вы хотите сказать, что "оппозиция" не имеет отношения к народу, который "на этой улице и этой площади свободно гуляет, ездит на работу и отдыхает в тишине. Ежедневно."?

Ну, валяние дурака у вас приём отработанный. Прямо-таки от зубов отскакивает

Вы не довольны тем, что какая-то часть города выделена исключительно для ОФИЦИАЛЬНЫХ мероприятий?

Придурюсь и я.
Ссылочку, плиз, на официальное выделение.

Откровенно не понял.

Спасибо за откровенность.

 

[baken]

Вот они "преподаватели" …

КС, я вам ответил:

Я не знаю, кого и за какие заслуги вы цитировали, но ознакомьтесь уж наконец:
http://www.rusyaz.ru/pr/

Вы куда-то пропали в поисках ответа.
Извиняться за кавычки будем или как?

 

[студент]

Ссылочку, плиз, на официальное выделение.

А кто сказал за официальное - я или таки Вы?