Россия и её внутренние проблемы

[Slovak]

Системы могут быть разными, но пути доставки энергии всегда максимально сокращаются -- целевая функция оптимизации в данном случае имеет разный вид для разных источников.
По этой причине вы оба правы с Урием.

если откинуть экологию

 

[Antropolog]

если откинуть экологию

Нет, конечно -- экологические факторы это один из параметров оптимизации -- это очевидно следует из моего предыдущего поста.
Вы случайно не подскажете, только быстро, какие фильтры дороже пылевые или "производных серы"?

 

[Slovak]

Antropolog, не, не подскажу, и даже не собираюсь, мне как обывателю хватает личных впечатлений, как смердят частные котелни (современной сборки) предприятий, что отключились от городской системы.

 

[Antropolog]

Antropolog, не, не подскажу, и даже не собираюсь, мне как обывателю хватает личных впечатлений, как смердят частные котелни (современной сборки) предприятий, что отключились от городской системы.

Дык, кто доктор, если они без систем очистки (правда эти системы не дешевые, совсем)
Авто с Евро5 нормально, а миникотельная для дома?
Эти проблемы еще решать и решать.

 

[Slovak]

Дык, кто доктор, если они без систем очистки (правда эти системы не дешевые, совсем)

Ну и ? Меня как жителя должно радовать, что предреятия Н или новый квартал У отапливается своей котельней и слегка чадят пелетами, углем или еще какой дрянью ?

 

[Antropolog]

Ну и ? Меня как жителя должно радовать, что предреятия Н или новый квартал У отапливается своей котельней и слегка чадят пелетами, углем или еще какой дрянью ?

А радость тут при чем? Государство(в идеале) должно позаботиться об установке систем очистки выбросов. Каким методом? Да тем же, что и внедряли Евро5 на Авто, впрочем могут быть варианты. Опять же, если речь пойдет об отсутствии всяких фильтров, то, да, централизованное отопление может быть(именно может быть) выгоднее, но это возможное решение вопроса на устаревших технологиях. Считать надо.

 

[Slovak]

Antropolog, а вы как все это собираетесь контролировать ? N предприятий и домов со своими котельнями, каждый сам закупает топливо, каждый сам меняет или просто снимпает фильтра. Лучше уже централизироывнное отопление с возможностью подключится к ней со своим котлом частнику. К примеру большому заводу, у которого изблыток тепла при производстве, или частному инвестиционному энергетическому проектую

 

[Antropolog]

Antropolog, а вы как все это собираетесь контролировать ? N предприятий и домов со своими котельнями, каждый сам закупает топливо, каждый сам меняет или просто снимпает фильтра. Лучше уже централизироывнное отопление с возможностью подключится к ней со своим котлом частнику. К примеру большому заводу, у которого изблыток тепла при производстве, или частному инвестиционному энергетическому проектую

Я уже, который раз говорю, лучше взять конкретную ситуацию и посчитать, что выгоднее, только и всего -- никаких обобщений. Например, с теми же крупными АЭС можно создавать только централизованные системы поставки тепла, дабы не греть атмосферу.
Фильтры меняет и устанавливает специальная служба.
А контроль такой же как и с автомобилями.

 

[Slovak]

А контроль такой же как и с автомобилями.

И Вы скажете, что у вас на ТО нельзя обойти превышающие нормы выхлопы ?

Фильтры меняет и устанавливает специальная служба.

Государственная ? А кто складировать будет фильтра, если у Вас по городу будет большлое количество рызных котлов на разных видах топлива ?

 

[БСВ]

Это частности развития технологий и выбора источников, а также параметров оптимизации энергосистем. Потребителю нет никакого дела до источника, главное, чтобы энергия здесь и сейчас была необходимых параметров, в безопасном виде и достаточно дешево. Системы могут быть разными, но пути доставки энергии всегда максимально сокращаются -- целевая функция оптимизации в данном случае имеет разный вид для разных источников.
По этой причине вы оба правы с Урием.

Поверьте. Я не бьюсь здесь насмерть. Быть может несколько, а может и чрезмерно применяю эмоции в доказательной базе. Если это так, то пусть Урий простит меня.
Что я хочу сказать. Что я хочу подчеркнуть. Что на мой взгляд чрезвычайно важно:- Государство ответственно
Все ГОСТы, СНИППы, РД, и т. д. не должны затенять этого факта. Этой истины.
А люди взрываются! И травятся. И меры поэтому должны быть не показушные, а действенные.
Личности... человеку присуща расхлябанность. Ну присуща она, ну присуща она к примеру мне... ну перебрал я, глотнул, к примеру лишнего, а электричество в этот момент отключили, а СИКЗ от этого выключает подачу газа, а я иду и взвожу его... и шо? И спать ложусь. И всё. Понимаете?
СНИП, и ГОСТ можно применить к человеку на службе, а ко мне?.. да и я вдобавок ко всему уже с Богом общаюсь в споре куды мне? В Рай или в Ад? А потерпевшие от моих "проделок" стонут в реале.
То что я говорю очень логично. На крайний случай пусть взорвется котельная расположенная далеко от домов. Пусть. Мы погибшим котельщикам цветы подарим, медали всякие. Но это, опять же крайний случай. А чтобы такого не было предусмотрен целый сонм проверяющих организаций, именно они вероятность взрыва должны привести к величине мало чем отличающейся от нуля. Пока так.
PS Вы знаете почему котельные выносят на крышу? Знаете конечно, конечно знаете, но тем не менее я озвучу: их выносят туда для того чтобы в случае взрыва не завалился весь дом, а только верхние этажи. Урий не прав.

 

[Antropolog]

Поверьте. Я не бьюсь здесь насмерть. Быть может несколько, а может и чрезмерно применяю эмоции в доказательной базе. Если это так, то пусть Урий простит меня.
Что я хочу сказать. Что я хочу подчеркнуть. Что на мой взгляд чрезвычайно важно:- Государство ответственно
Все ГОСТы, СНИППы, РД, и т. д. не должны затенять этого факта. Этой истины.
А люди взрываются! И травятся. И меры поэтому должны быть не показушные, а действенные.
Личности... человеку присуща расхлябанность. Ну присуща она, ну присуща она к примеру мне... ну перебрал я, глотнул, к примеру лишнего, а электричество в этот момент отключили, а СИКЗ от этого выключает подачу газа, а я иду и взвожу его... и шо? И спать ложусь. И всё. Понимаете?
СНИП, и ГОСТ можно применить к человеку на службе, а ко мне?.. да и я вдобавок ко всему уже с Богом общаюсь в споре куды мне? В Рай или в Ад? А потерпевшие от моих "проделок" стонут в реале.
То что я говорю очень логично. На крайний случай пусть взорвется котельная расположенная далеко от домов. Пусть. Мы погибшим котельщикам цветы подарим, медали всякие. Но это, опять же крайний случай. А чтобы такого не было предусмотрен целый сонм проверяющих организаций, именно они вероятность взрыва должны привести к величине мало чем отличающейся от нуля. Пока так.
PS Вы знаете почему котельные выносят на крышу? Знаете конечно, конечно знаете, но тем не менее я озвучу: их выносят туда для того чтобы в случае взрыва не завалился весь дом, а только верхние этажи. Урий не прав.

О человеческих ошибках никто не спорит.
Он не говорил о котельной на крыше, хотя, в принципе, если ее поставить во дворе и подорвать, тоже не хорошо получиться.
При корректном проектирование малых ТЭЦ для целей электротеплоснабжения нескольких домов, автоматические системы с периодическим обслуживанием и защитой от дурака вполне реализуемы, а при сборки из них сетей, потребитель вообще может не заметить"потери бойца", за исключением заранее продуманных аварийных спецэфектов за окном.
Строить такие проекты лучше с "нуля", ибо старое переделывать весьма хлопотно и дорого, так что не переживайте -- центральное отопление еще долго будет радовать нас своими плюсами и раздражать минусами.
Увольте, но надо считать и использовать новые технологии -- хватит места и вашим подходам и Урия.

 

[БСВ]

О человеческих ошибках никто не спорит.
Он не говорил о котельной на крыше, хотя, в принципе, если ее поставить во дворе и подорвать, тоже не хорошо получиться.
При корректном проектирование малых ТЭЦ для целей электротеплоснабжения нескольких домов, автоматические системы с периодическим обслуживанием и защитой от дурака вполне реализуемы, а при сборки из них сетей, потребитель вообще может не заметить"потери бойца", за исключением заранее продуманных аварийных спецэфектов за окном.
Строить такие проекты лучше с "нуля", ибо старое переделывать весьма хлопотно и дорого, так что не переживайте -- центральное отопление еще долго будет радовать нас своими плюсами и раздражать минусами.
Увольте, но надо считать и использовать новые технологии -- хватит места и вашим подходам и Урия.

В Самаре семья отравилась угарным газом.
Наверняка не было датчика на угар. А если и был, то был выключен.

 

[Antropolog]

В Самаре семья отравилась угарным газом.
Наверняка не было датчика на угар. А если и был, то был выключен.

Печально, но, увы, это не последнее событие такого рода.

 

[КС]

В Самаре семья отравилась угарным газом.
Наверняка не было датчика на угар. А если и был, то был выключен.

Основная причина неисправность.

По предварительным данным, в квартире была неисправна газовая колонка.

Кстати в домах с центральным отоплением очень часто пожары, поскольку холодно и народ начинает включать электрообогреватели, а проводка не выдерживает.

 

[Antropolog]

Кстати в домах с центральным отоплением очень часто пожары, поскольку холодно и народ начинает включать электрообогреватели, а проводка не выдерживает.

Малые("дворовые") ТЭЦ на несколько домов заведомо лишены такого недостатка из-за повышенной маневренности и малых потерь в теплотрассах.

 

[БЧ-5]

ИСТОРИЯ ОДНОГО ЯРКОГО СРАВНЕНИЯ
Увидел в Сети замечтальную картинку.

ВотЪ:

Картинка яркая.

Начал гуглить.

В процессе гуглинга узнал, что консолидированный бюджет России на образование вырос (да-да! ВЫРОС!) и составляет на 2017 год 3,19 триллионов рублей. Что примерно равно 52 миллиардам долларов.

Но это не все.

В процессе того же гуглинга стало ясно, что 36 миллиардов долларов "бюджета" Гарварда - никакой не бюджет, а этак называемый эндаумент - т.е. совокупная стоимость всех активов получаемых в том числе коммерческой деятельностью и финансовыми инструментами.

Гарвард — размер его фонда составляет 32,3 миллиарда долларов. На втором месте расположился Йельский университет (20,7 миллиардов долларов). Такие цифры были опубликованы в исследовании NACUBO.

Университеты делают ставку на хедж-фонды и спекулируют на древесине

Рост фондов университетов отражает общее развитие на американской бирже, где индексы выросли в схожей пропорции с ростом финансового состояния университетов или даже больше. Университеты прибегали к использованию различных инструментов финансовых рынков. Они участвуют в деятельности компаний, делают ставки на хедж-фонды, торгуют недвижимостью и спекулируют на воде и древесине. Несмотря на прошлогодний рост, университеты полностью не возместили потери, которые принес финансовый кризис, когда многие вузы потеряли миллиарды. Например, Гарвард пока не достиг уровня 2008 года, когда на его счетах было почти 37 миллиардов долларов.

А бюджет Гарварда составляет 4,4 миллиарда долларов.

Бюджет МГУ для сравнения составляет примерно 230 миллионов долларов. Да, это меньше, но не на порядки. И вполне позволяет достигать результатов не хуже, чем те, за которые заплачены дороже.

 

[БСВ]

Основная причина неисправность.

Неисправность как правило есть лишь следствие человеческой расхлябанности и головотяпства. Основная причина всё же- пофигизм, или неизменное русское "авось". Не работает датчик пламени- закоротим. Отремонтировать? Нафиг. А придут проверят? А мы двери не откроем, притворимся шо нас нет.
Не спасают, уважаемый КС, никакие датчики на метан и на СО. Всё это работает до первого сигнала зуммера, и отключения газа клапаном, затем тщательно нюхается носом, облегчённо вздыхается, выдается типа: - Да всё нормально! Врёт автоматика, уж слишком, собака, чувствительная, вырубай ее нафиг!
У нас раньше проектировщиков обязывали ставить на объект газоснажения всё, начиная с термозапорного клапана. А сейчас?! А сейчас можно вообще обходится без этих премудростей.
Убирать газ из дома. Убирать подальше. Чтоб и духу его в микрорайонах не было.

Кстати в домах с центральным отоплением очень часто пожары, поскольку холодно и народ начинает включать электрообогреватели, а проводка не выдерживает.

Холодно по причине не выдерживания температурного графика подачи теплоносителя, и прочих хитростей по типу заужения сопла элеватора, ну да Вы и сами эти тонкости знаете, чего мне расказывать. На это есть надзорные ведомства. Нужно начать с них- выгнать аферистов, набрать толковых парней, и дело сдвинется. Уверяю Вас станет значительно теплее.

 

[КС]

и прочих хитростей по типу заужения сопла элеватора,

Скорее наоборот, кому-то становиться холодно и он на элеваторе сопло рассверливает. А другие подъезды и даже дома резко сажаются.

Основная причина всё же- пофигизм, или неизменное русское "авось".

Почему же тогда в индивидуальных домах нет таких проблем?
Опять же сейчас при мощности котельной более 200 кВт, наш коломенский Межрегионгаз заставляет ставить на котельной телеметрию. Так что - хрен уже чего закоротишь, состояние всех датчиков и котлов напрямую передаётся к ним.

Есть методы "против Кости Сапрыкина"........

 

[Ulan]

Картинка яркая.

Начал гуглить.

где то в мире, заплакал одинокий либерал

 

[Supremum]

Бюджет МГУ для сравнения составляет примерно 230 миллионов долларов. Да, это меньше, но не на порядки. И вполне позволяет достигать результатов не хуже, чем те, за которые заплачены дороже.

Как это не на порядки, если в 20 раз почти?