Россия и её внутренние проблемы

[Breeze]

То есть сначала Троцкий свергает царя, создваёт Красную Армию, а потом его по башке ледорубом.
Это как?

- Увы, "гениальная посредственность" И.В.Сталин был гораздо более прав о путях дальнейшего продвижения мировой революции, чем Л.Д.Троцкий. Первый предлагал завершить дело Маркса-Энгельса-Ленина в условиях строжайшей, невероятной секретности и конспирации, второй - предлагал кричать на всех мировых перекрёстках о "перманентной революции", привлекая все спецслужбы всего мирового буржуинства.
По "гамбургскому счёту" методологически прав был Сталин... Вот только в другом месте он слишком много не тех людей перерезал для сохранения личной власти и создал перед грандиозной войной у массы своего населения и прежде всего - у военнослужащих такое политико-моральное состояние, что оно привело к катастрофическим последствиям после начала войны не по сталинскому сценарию...

 

[anderman]

И.В.Сталин был гораздо более прав о путях дальнейшего продвижения мировой революции, чем Л.Д.Троцкий

Собственно я про то, что без предков (какими бы они ни были) не было бы нас. Все могильщики царизма были воспитаны при царе, развенчатели культа личности Сталина при этом самом Сталине родились и выросли. А строители светлого капиталистического будущего все как один родились и воспитывались при социализме.
Нельзя из истории страны выбросить то, что кому-то не нравится. Это -- было. И не только было, но и стало основой для будущего.

 

[Bumerangonix]

Собственно я про то, что без предков (какими бы они ни были) не было бы нас. Все могильщики царизма были воспитаны при царе, развенчатели культа личности Сталина при этом самом Сталине родились и выросли. А строители светлого капиталистического будущего все как один родились и воспитывались при социализме.
Нельзя из истории страны выбросить то, что кому-то не нравится. Это -- было. И не только было, но и стало основой для будущего.

нормальные люди и не выбрасывают - однако предателей и уродов типа власов, краснов, колчак и пр возвеличивать и достки с памятниками ставить это дебилизм!

есть более достойные люди того же царского времени ! Брусилов или например Иван Беляев - однако почему то героизируют уродов и предателей ! или откровенных врагов!

среди царей много достойных однако именно николай 2й просрал 2 войны и страну! и его восхваляют и канонизируют - неудачника
среди лидеров СССР есть тоже свои николаи 2е - это хрущёв и горбатый

однако как и с Царями очерняют нормальных лидеров и героев, а вот всякую погань тянут на верх
создавая культ неудачников и предателей! тоесть тех кто предал, и с своими амбициями просрал всё

 

[Breeze]

Собственно я про то, что без предков (какими бы они ни были) не было бы нас. Все могильщики царизма были воспитаны при царе, развенчатели культа личности Сталина при этом самом Сталине родились и выросли. А строители светлого капиталистического будущего все как один родились и воспитывались при социализме.
Нельзя из истории страны выбросить то, что кому-то не нравится. Это -- было. И не только было, но и стало основой для будущего.

- Есть только "один нюанс": вопрос исторических оценок. И как шутят в буржуинстве: "Россия - это страна с непредсказуемым прошлым". Сегодняшнее одуренное разоблачение разоблачителей культа личности Сталина и восхваление самого культа - это что-то! "Интереснее" только возведение памятника Ивану Грозному...
При Ленине и Троцком в невероятных условиях совершили государственный переворот, в тяжелейших условиях победили в гражданской войне и отбились от Антанты, - но никакого культа ни Ленина, ни Троцкого тогда не было. Никаких репрессий товарищей по партии тогда не было. Другие партии уничтожались, но своих никто не убивал. Это начал Сталин, начал с убийства Ленина, с убийства Фрунзе...

 

[Bumerangonix]

- Есть только "один нюанс": вопрос исторических оценок. И как шутят в буржуинстве: "Россия - это страна с непредсказуемым прошлым". Сегодняшнее одуренное разоблачение разоблачителей культа личности Сталина и восхваление самого культа - это что-то! "Интереснее" только возведение памятника Ивану Грозному...
При Ленине и Троцком в невероятных условиях совершили государственный переворот, в тяжелейших условиях победили в гражданской войне и отбились от Антанты, - но никакого культа ни Ленина, ни Троцкого тогда не было. Никаких репрессий товарищей по партии тогда не было. Другие партии уничтожались, но своих никто не убивал. Это начал Сталин, начал с убийства Ленина, с убийства Фрунзе...

интересный бред - таки Сталин убил Ленина ?

троцкого то понятно и никто не отрицал и не отрицает ибо был враг и никак не свой

да про уничтожались другие партии при Ленине тоже бред ! уничтожались активные противники и в основном те которые с оружием

 

[Bumerangonix]

народ тут типа образовался боевой лётчик су 24 - какой можно вопрос задать специфический дабы в нете не нашёль ? или может его сюда вытащить ?

 

[Breeze]

народ тут типа образовался боевой лётчик су 24 - какой можно вопрос задать специфический дабы в нете не нашёль ? или может его сюда вытащить ?

- И хто же он такой?

 

[Bumerangonix]

- И хто же он такой?

да ХЗ
но много странного
даж вроде действующий типа

бриз сразу скажу на тебя по мировозрению похож частично но вот на летуна очень мало )))

 

[Breeze]

да ХЗ
но много странного
даж вроде действующий типа

бриз сразу скажу на тебя по мировозрению похож частично но вот на летуна очень мало )))

- Задай ему простой вопрос: чем обусловлена колебательная неустойчивость самолёта и чем обусловлена спиральная неустойчивость самолёта? Как борются с той, и как борются с другой?
Ответит быстро - значит грамотный лётчик... Не ответит вообще - весьма возможно, что тоже лётчик. Просто очень малограмотный (но крутой! ) лётчик-дикарь...

 

[Михаил С.]

народ тут типа образовался боевой лётчик су 24

Это тоже внутренняя проблема России?

 

[EUGEN]

почему не пишут о Брусилове ?

Месяц назад вроде в "Совершенно секретно" читал очень нелицеприятную статью о Брусилове.
Вроде как и не герой вовсе.

 

[anderman]

тут типа образовался

Тута -- это где? В нормальном мире каждая "тута", не говоря о "здеся" и "тама" имеют точные координаты.

 

[Breeze]

интересный бред - таки Сталин убил Ленина ?

- Таки да. Не мог он рисковать, Владимир Ильич предлагал из-под него табуретку выбить, а кто он будет без должности генсека?! "Никто, и звать никак". Кто сможет реализовать светлую мечту Маркса-Энгельса-Ленина? Никто! Поэтому во имя грядущего всемирного торжества идеалов марксизма-ленинизма требовалось убрать того, кто этому мешал, а в той ситуации это был... Ульянов (Ленин) Владимир Ильич:
http://www.1000dokumente.de/index.h..._ru&dokument=0013_tes&object=translation&l=ru

троцкого то понятно и никто не отрицал и не отрицает ибо был враг и никак не свой

- Чей враг, твой? Троцкий был главным "мотором" Октябрьского переворота в России. Не будь Троцкого, не было бы никакого Октябрьского переворота и победы в Гражданской войне. Не было бы и НЭП, Троцкий в течение целого года убеждал, просил Ленина ввести НЭП, Россия умирала, пропадала - Ленин упирался, не хотел расставаться с марксистскими догмами, а они ни хрена не работали! Троцкий трижды спасал советское государство:
1. Как главный организатор Октябрьского переворота.
2. Как нарком военмор, создавший РККА и организовавший руководство ею всю гражданскую войну, как организатор победы в гражданской войне.
3. Как главный активный сторонник НЭП, так же спасшей Советскую Россию.

Но всё равно он "враг"!
Это Сталин сделал его "врагом советской власти", хотя любому, кто не полный кретин, давно уже понятно, что врагом он был разве что Сталину...

да про уничтожались другие партии при Ленине тоже бред! уничтожались активные противники и в основном те которые с оружием

- К сожалению, ты совсем истории не знаешь. Даже на самом элементарном уровне.

 

[Bumerangonix]

Это тоже внутренняя проблема России?

в том числе ведь на форумах к таким прислушиваются

 

[Bumerangonix]

- Таки да. Не мог он рисковать, Владимир Ильич предлагал из-под него табуретку выбить, а кто он будет без должности генсека?! "Никто, и звать никак". Кто сможет реализовать светлую мечту Маркса-Энгельса-Ленина? Никто! Поэтому во имя грядущего всемирного торжества идеалов марксизма-ленинизма требовалось убрать того, кто этому мешал, а в той ситуации это был... Ульянов (Ленин) Владимир Ильич:
http://www.1000dokumente.de/index.h..._ru&dokument=0013_tes&object=translation&l=ru

- Чей враг, твой? Троцкий был главным "мотором" Октябрьского переворота в России. Не будь Троцкого, не было бы никакого Октябрьского переворота и победы в Гражданской войне. Не было бы и НЭП, Троцкий в течение целого года убеждал, просил Ленина ввести НЭП, Россия умирала, пропадала - Ленин упирался, не хотел расставаться с марксистскими догмами, а они ни хрена не работали! Троцкий трижды спасал советское государство:
1. Как главный организатор Октябрьского переворота.
2. Как нарком военмор, создавший РККА и организовавший руководство ею всю гражданскую войну, как организатор победы в гражданской войне.
3. Как главный активный сторонник НЭП, так же спасшей Советскую Россию.

Но всё равно он "враг"!
Это Сталин сделал его "врагом советской власти", хотя любому, кто не полный кретин, давно уже понятно, что врагом он был разве что Сталину...

- К сожалению, ты совсем истории не знаешь. Даже на самом элементарном
уровне.

1е реально бред моё имхо !
2е мотор мотором но когда мотор в разнос идёт (знаете такое у дизелей ?) то его глушат - ну и насчёт главный можно сильно поспорить
и уж о спасительности НЭПА тоже - суровая необходимость - да, но на краткий период

 

[Bumerangonix]

Тута -- это где? В нормальном мире каждая "тута", не говоря о "здеся" и "тама" имеют точные координаты.

как вы а - ну прям ужс на одном форуме - могу его сюда перетащить - будет ещё один похожий на Бриза - разнообразие

 

[Ярополк]

Месяц назад вроде в "Совершенно секретно" читал очень нелицеприятную статью о Брусилове.
Вроде как и не герой вовсе.

История, она такая. Можно про кого угодно, что угодно нарыть.

 

[Bumerangonix]

История, она такая. Можно про кого угодно, что угодно нарыть.

"Белая эмиграция сыпала на голову Брусилова проклятья. В списках «предателей, продавшихся большевикам» он числился на гордом первом месте. Сам генерал реагировал на это довольно иронично, заметив: «Большевики, очевидно, больше меня уважают, потому что никто из них никогда и не заикнулся о том, чтобы мне что-либо посулить»."

ну и второй том мемуаров который он типа "надиктовал" своей жане вызывааает огромные сомнения
примерно как библия мормонов
http://southpark.cc-fan.ru/series.php?id=712
где то на 5й и 11й, 15й идалее минутах
в этой серии отлично этот момент с мормонами разорбран

 

[Breeze]

1е реально бред моё имхо !

- Так историю ведь учить надо!

2е мотор мотором но когда мотор в разнос идёт (знаете такое у дизелей ?) то его глушат - ну и насчёт главный можно сильно поспорить

- Никакого "разноса" и близко в помине не было...

и уж о спасительности НЭПА тоже - суровая необходимость - да, но на краткий период

- Какой, к чёрту, "краткий период": 1921-1929.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Китай обогнал США по ВВП, введя НЭП в 1979 году и проводя её до сих пор, уже 37-ой год!

 

[Bumerangonix]

- Так историю ведь учить надо!

- Никакого "разноса" и близко в помине не было...

- Какой, к чёрту, "краткий период": 1921-1929.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика
Китай обогнал США по ВВП, введя НЭП в 1979 году и проводя её до сих пор, уже 37-ой год!

край 5 лет для нэпа хватило бы а реально 3-4 года
он затянулся это факт
хотя можно было и всё это время еслиб был ведён нормальный жёсткий контроль! а так реально от нэпа в итоге только очередные столкновения когда его прикрыли

у китая совсем другой подход !
5летки у китая до сих пор свобода только в сопутствующих сферах не входящих в планы пятилетки


бррр и кстати какого до 29го ? начали сворачивать году в 24-25 потом в 27ом косяк и его конкретно начали сворачивать !
так что реальный нэп как я и писал до 25го - потом уже как горится имзжил себя!