Россия и её внутренние проблемы

Specter

Активный участник
Сообщения
6.060
Адрес
МО, г. Лобня
естественно до революции рабочие в городах жили в среднем 1.5 кв.метра на рыло
после революции как то улучшать это стали и рабочий день нормировали и запретили детский труд!

И колхозы разрешили с артелями.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.409
Адрес
Москва
которая до той самой революции и тех самых большевиков исключительно хлебала лаптем щи и ни чем хорошим не запомнилась
Отчего же, запомнилась. Например, структурой населения: 75% крестьяне-земледельцы, из которых тем же самые 75% (т.е. 3/4) по тогдашней официальной статистике собственного собранного урожая ЕЖЕГОДНО не хватало до следующего. И еще 10%, которым не хватало периодически.
 

Сергей Я

Активный участник
Сообщения
5.066
Адрес
Москва
Отчего же, запомнилась. Например, структурой населения: 75% крестьяне-земледельцы, из которых тем же самые 75% (т.е. 3/4) по тогдашней официальной статистике собственного собранного урожая ЕЖЕГОДНО не хватало до следующего. И еще 10%, которым не хватало периодически.
Ну я и пишу...
При всем при этом, на закате так сказать:
Россия собирала зерна на одну треть больше, чем Канада, США и Аргентина вместе взятые. Например, сбор ржи с полей Российской Империи в 1894 году дал урожай в 2 миллиарда пудов зерна, а в последний предвоенный год (1913) – 4 миллиарда.
Империя была так же мировым лидером по поставке куриных яиц. Россия обеспечивала 50% мирового спроса.
Перед войной Российская Империя производила 80% мирового рынка по добыче льна.
В период между 1894 и 1911 годом, производство хлопка в России увеличено на 388%. Урожай хлопка, собираемый на просторах Империи, полностью обеспечивал все его потребление в текстильной промышленности, которая в этот же период в разы удвоила свою производительность.
За период 1890–1913 годов, промышленность РИ в четыре раза увеличила свою производительность. Доход, получаемый Российской Империей от промышленных предприятий, сравнялся с поступлениями в казну доходов от такой отрасли как земледелие.
Количество рабочих за 16 лет выросло более чем в полтора раза. В три раза выросло производство в металлургии, машиностроении, добыче угля. Протяжённость железных дорог увеличилась почти вдвое. Построена грандиозная Транссибирская магистраль.
Товары, производимые на русских предприятиях, покрывали 4/5 спроса внутреннего рынка на промышленные изделия. За четыре года до ПМВ, количество учрежденных акционерных обществ в России увеличилось на 132%.
Капитал, вложенный в акционерные общества возрос в четыре раза. Число новых открытых обществ на 1910 год, составляло 104, а их капитал 119.3млн. золотых рублей. В 1913 число новых открытых акционерных обществ составило 240, а капитал 403.1 млн. золотых рублей.
Общая сумма сберегательных вкладов населения на 1894 год было 1.664.000 открытых счетов, а сумма всех вкладов составляла 330.300.000. К 1908 году, эти цифры существенно возросли. Число открытых счетов достигло 6.210.000, а сумма, хранившаяся на этих счетах, насчитывала 1.207.000.000.
1897 году Россия заработала 1.410млн. золотых рублей, к 1912 году доход составил 3.104 млн. золотых рублей. Стоит отметить, что при повышении доходов, расходы государства оставались практически на одном уровне.
За десять лет в период с 1904 года, по 1914 превышение государственных доходов над расходами выразилось в цифре 2.400.000.000р. Занимательным этот факт выглядит еще и по тому, что в годы правления Николая II, в стране не были повышены налоги, а тарифы на пользование железной дорогой были понижены, так же были отменены выкупные платежи.
Согласно переписи населения российской империи 1897г население составляло 122 млн. человек. К 1914 году, в канун первой Мировой Войны, население страны увеличилось до 182 миллионов человек.
http://www.ote4estvo.ru/rossijskaya-imperiya

Вот такой вот закат империи.
Дабы избежать упреков, сразу скажу, что ни разу не хочу идеализировать и прекрасно понимаю и не оспариваю имевшиеся проблемы.
Просто, за ради объективности.
 
Последнее редактирование:

Specter

Активный участник
Сообщения
6.060
Адрес
МО, г. Лобня
Угу.
«С каждым годом армия русская становится всё более хворой и физически неспособной...Из трёх парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы... Плохое питание в деревне, бродячая жизнь на заработках, ранние браки, требующие усиленного труда в почти юношеский возраст, — вот причины физического истощения...Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т.е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне...»
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
И колхозы разрешили с артелями.
правд
Ну я и пишу...
При всем при этом, на закате так сказать:
Россия собирала зерна на одну треть больше, чем Канада, США и Аргентина вместе взятые. Например, сбор ржи с полей Российской Империи в 1894 году дал урожай в 2 миллиарда пудов зерна, а в последний предвоенный год (1913) – 4 миллиарда.
Империя была так же мировым лидером по поставке куриных яиц. Россия обеспечивала 50% мирового спроса.
Перед войной Российская Империя производила 80% мирового рынка по добыче льна.
В период между 1894 и 1911 годом, производство хлопка в России увеличено на 388%. Урожай хлопка, собираемый на просторах Империи, полностью обеспечивал все его потребление в текстильной промышленности, которая в этот же период в разы удвоила свою производительность.
За период 1890–1913 годов, промышленность РИ в четыре раза увеличила свою производительность. Доход, получаемый Российской Империей от промышленных предприятий, сравнялся с поступлениями в казну доходов от такой отрасли как земледелие.
Количество рабочих за 16 лет выросло более чем в полтора раза. В три раза выросло производство в металлургии, машиностроении, добыче угля. Протяжённость железных дорог увеличилась почти вдвое. Построена грандиозная Транссибирская магистраль.
Товары, производимые на русских предприятиях, покрывали 4/5 спроса внутреннего рынка на промышленные изделия. За четыре года до ПМВ, количество учрежденных акционерных обществ в России увеличилось на 132%.
Капитал, вложенный в акционерные общества возрос в четыре раза. Число новых открытых обществ на 1910 год, составляло 104, а их капитал 119.3млн. золотых рублей. В 1913 число новых открытых акционерных обществ составило 240, а капитал 403.1 млн. золотых рублей.
Общая сумма сберегательных вкладов населения на 1894 год было 1.664.000 открытых счетов, а сумма всех вкладов составляла 330.300.000. К 1908 году, эти цифры существенно возросли. Число открытых счетов достигло 6.210.000, а сумма, хранившаяся на этих счетах, насчитывала 1.207.000.000.
1897 году Россия заработала 1.410млн. золотых рублей, к 1912 году доход составил 3.104 млн. золотых рублей. Стоит отметить, что при повышении доходов, расходы государства оставались практически на одном уровне.
За десять лет в период с 1904 года, по 1914 превышение государственных доходов над расходами выразилось в цифре 2.400.000.000р. Занимательным этот факт выглядит еще и по тому, что в годы правления Николая II, в стране не были повышены налоги, а тарифы на пользование железной дорогой были понижены, так же были отменены выкупные платежи.
Согласно переписи населения российской империи 1897г население составляло 122 млн. человек. К 1914 году, в канун первой Мировой Войны, население страны увеличилось до 182 миллионов человек.
http://www.ote4estvo.ru/rossijskaya-imperiya

Вот такой вот закат империи.
Дабы избежать упреков, сразу скажу, что ни разу не хочу идеализировать и прекрасно понимаю и не оспариваю имевшиеся проблемы.
Просто, за ради объективности.
за ради объективности в каком положении находилось население!
вот от свидетелей того времени!
"
Л.Н. Толстой В первой деревне, в которую я приехал, — Малой Губаревке, на 10 дворов было 4 коровы и 2 лошади; два семейства побирались, и нищета всех жителей была страшная.
(26-го мая 1898.)

Нищета же в этой деревне, положение построек (половина деревни сгорела прошлого года), одежд женщин и детей и отсутствие всякого хлеба, кроме как у двух дворов, ужасно. Большей частью испекли последний раз хлебы с лебедой и доедают их — осталось на неделю или около того. Вот деревня Крапивенского уезда. Дворов 57, из них в 15-ти хлеба и картофеля, рассчитывая на проданный овес купить ржи, хватит средним числом до ноября. Овса многие совсем не сеяли за неимением семян прошлого года. 20 дворам хватит до февраля. Все едят очень дурной хлеб с лебедой. Остальные прокормятся.

Распродается и отдается задаром весь скот и ожигаются постройки на топливо, мужики сами поджигают свои дворы, чтобы получить страховые. Уже были случаи голодной смерти.
Здесь [в деревне Богородицкого уезда] положение бедствующих уже в прежние года, не сеявших овес, опустившихся дворов еще хуже. Здесь доедают уже последнее. Уже теперь нечего есть, и в одной деревне, к[оторую] я осматривал, половина дворов уехала на лошадях в даль побираться. Точно так же же у богатых, составляющих везде около 20%, много овса и других ресурсов, но кроме того в этой деревне живут безземельные солдатские дети. Целая слободка этих жителей не имеет земли и всегда бедствует, теперь же находится при дорогом хлебе и при скупой подаче милостыни в страшной, ужасающей нищете.
Весь урожай настоящего года — в овсе, который уберется весь в телегу, четверти четыре. От ржи, за посевом, остался аккуратно прибранным в пуньке мешок с лебедой, пуда в три. Ни проса, ни гречи, ни чечевицы, ни картошек не сеяли и не садили. Хлеб испекли с лебедой — такой дурной, что есть нельзя, и в нынешний день баба утром сходила побираться в деревню, верст за восемь. В деревне этой праздник, и она набрала фунтов пять кусочков без лебеды пирога, которые она показывала мне. В лукошке было набрано корок и кусочков в ладонь, фунта 4. Вот все имущество и все видимые средства пропитания.
учи матчасть ! а не лозунгами кидайся РУСОФОБСКИМИ!
все, представля, монархию и царское время себя ставят на место высшего света (хотя их было 2-3%) а всё почему потому как книги читали именно они и доступны были им потому и писали про них и для них! во всех книжках за рыцаря который едет за даму воевать он героически кладёт жизни обычных людишек за даму! вот о нём книга и про него а на людишек насрать ну сдохли за счастье"
 

Сергей Я

Активный участник
Сообщения
5.066
Адрес
Москва
Я вроде написал, что проблем не отрицаю. По приведенным цифрам есть конкретные, значимые (в смысле неправдивости) возражения?
за ради объективности в каком положении находилось население!
вот от свидетелей того времени!
Я вроде написал:
Дабы избежать упреков, сразу скажу, что ни разу не хочу идеализировать и прекрасно понимаю и не оспариваю имевшиеся проблемы.
Я в отличии от вас, как уже писал выше, не пытаюсь идеализировать одно время, и одну личность и огульно обхаять другое и других.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Я вроде написал, что проблем не отрицаю. По приведенным цифрам есть конкретные, значимые (в смысле неправдивости) возражения?

Я вроде написал:

Я в отличии от вас, как уже писал выше, не пытаюсь идеализировать одно время, и одну личность и огульно обхаять другое и других.
именно это и происходит!
именно очерняют послереволюционное и Большевиков
притом как выясняется
гражданскую войну начали Белые
МАСССОВЫХ гонений на церковь как таковых не было - была борьба с агитаторами против советской власти!
кулак=мироед - дореволюционные слова! и чётко обозначают человека у которого есть боевая группа подкулачники! которые рекетиры обычные!
и т.д. и т.п.!!!

притом реабилитируют массово и неразбираясь с реальными делами например Власовцев почти всех реабилитировали
http://ru-history.livejournal.com/2976830.html
 

Сергей Я

Активный участник
Сообщения
5.066
Адрес
Москва
Да да, это я тут сильно разнервничался от закрашенного портрета вождя и рьяно отрицал уничтожения после революции памятников РИ (множество памятников революции и лично тов. Ленину по сей день украшают центральные и не очень улицы разных городов РФ, причем памятники эти как имеют какую то художественную ценность, так и напрочь таковой лишены).
Затем заявил о "закате империи", но походя забыл упомянуть о некислом экономическом росте в той империи.
В общем верх объективности.
 

Specter

Активный участник
Сообщения
6.060
Адрес
МО, г. Лобня
Я вроде написал, что проблем не отрицаю. По приведенным цифрам есть конкретные, значимые (в смысле неправдивости) возражения?

Количество стачек на промышленных предприятиях с 1910 по 1913 год увеличилось в 10(!) раз
В 1912 году национальный доход на душу населения в России составлял 110 руб. золотом, в Германии — 300 руб, Англии — 500, США — 720
В 1910 году потребление угля на душу населения составляло 4% от потребления в США, а стали 6,25%
Процент неграмотных рекрутов на начало Первой мировой: РИ - 61 % (Германия — 0,04 %, Англия — 1 %, Франция — 3,4 %, США — 3,8 %, Италия 30 %)

Демография:
По данным ЦСК МВД
1909 - 160 т 1914 - 178т
при этом, по данным УГВИ МВД
1909 - 156 т 1914 - 167т
это за счёт резкого снижения внешней миграции, а не из-за большого прироста (прирост менялся незначительно)



 

Сергей Я

Активный участник
Сообщения
5.066
Адрес
Москва
Количество стачек на промышленных предприятиях с 1910 по 1913 год увеличилось в 10(!) раз
В 1912 году национальный доход на душу населения в России составлял 110 руб. золотом, в Германии — 300 руб, Англии — 500, США — 720
В 1910 году потребление угля на душу населения составляло 4% от потребления в США, а стали 6,25%
Процент неграмотных рекрутов на начало Первой мировой: РИ - 61 % (Германия — 0,04 %, Англия — 1 %, Франция — 3,4 %, США — 3,8 %, Италия 30 %)
И? Вы опять пытаетесь вместо опровержения приведенных мной цифр, приписать мне восхваление РИ, чего я не делал.
Демография:
По данным ЦСК МВД
1909 - 160 т 1914 - 178т
при этом, по данным УГВИ МВД
1909 - 156 т 1914 - 167т
это за счёт резкого снижения внешней миграции, а не из-за большого прироста (прирост менялся незначительно)
Ну вот хоть что-то. Хотя, как ни крути пророст населения за 5 лет в 11 миллионов человек, это некислое достижение на мой взгляд (нам бы сейчас такие цифры), с учетом смертности в те годы.
11 миллионов за 5 лет за счет миграции? Хм...

На сем позвольте откланяться. Хороших выходных.:)
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
Затем заявил о "закате империи", но походя забыл упомянуть о некислом экономическом росте в той империи.
Кислом.
С таким ростом будущего у империи не было, т.к. процент роста был небывалим только для РИ (аутсайдеров не рассматриваем). У конкурентов в это же время взлет был как на ракете, даже если мерить не в абсолютных цифрах, а в процентах.
 

Specter

Активный участник
Сообщения
6.060
Адрес
МО, г. Лобня
Ну вот хоть что-то. Хотя, как ни крути пророст населения за 5 лет в 11 миллионов человек, это некислое достижение на мой взгляд (нам бы сейчас такие цифры), с учетом смертности в те годы.
11 миллионов за 5 лет за счет миграции? Хм...

Отток за счёт внешней миграции до 200 т в год был.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Ну, кулаки, вроде бы, от рекетиров чуток отличались. А если нет - чего они ноют про раскулачивание?
никоим образом их называли не только кулак но ещё и мироед а подкулачники это обычная группа силовой поддержки
были редкие исключения дествительно крепких хоз-в но это именно исключения
счас на селе реально такая же обстановка в некоторых местах есть - вот пример тамбовская область бывшие колхозные земли и имущество поимел сын председателя теперь эта сука типа "фермер успешный" так вот он платит копейки а может и вообще меньше заплатить селянам - из селян у этой сволочи есть 6ки - держат село в ежёвых рукавицах
бабло с урожая просаживает в казино и чуть ли не каждый год машины меняет

и да забыл он ещё дань какому то вору в законе платит - а тот его проблемы решает в том числе и в судах
 

Specter

Активный участник
Сообщения
6.060
Адрес
МО, г. Лобня
никоим образом их называли не только кулак но ещё и мироед а подкулачники это обычная группа силовой поддержки
были редкие исключения дествительно крепких хоз-в но это именно исключения
счас на селе реально такая же обстановка в некоторых местах есть - вот пример тамбовская область бывшие колхозные земли и имущество поимел сын председателя теперь эта сука типа "фермер успешный" так вот он платит копейки а может и вообще меньше заплатить селянам - из селян у этой сволочи есть 6ки - держат село в ежёвых рукавицах
бабло с урожая просаживает в казино и чуть ли не каждый год машины меняет

и да забыл он ещё дань какому то вору в законе платит - а тот его проблемы решает в том числе и в судах

Ну, как бы, да
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
и даже кулаков СССР разделяли при проведении операции по борьбе с криминальным элементом
1 - оказывающие вооружённое сопротивление и саботаж (просто банды) там по разному и расстрел мог быть и ссылка на поселение и в тюрьму
2 - просто саботирующие тут могла быть и ссылка и тюрьма и могли на месте оставить зело запугав + конфискация лишнего
3 - нейтральные тут просто конфискация лишнего и часто такие председателями колхоза становились
и с семьями по разному там был запрет высылать малолетних детей и престарелых и там много ошибок было

просто для примера в один год за смертность в 3% - 3% карл - расстреляли ответственных работников органов!
 
Сверху