Россия и её внутренние проблемы

nickname

Активный участник
Сообщения
13.576
Адрес
Сербия
И каких, в дупу, 100 миллионов? Ты откуда этот бред взял?
Очень просто. В гражданской войне погибло, от голода умерло и тд. 20 миллионов. У этих бедняг были бы дети, и у этих тоже были бы дети...:Fool: Эта ваша идея хуже чумы...:Bad:
 

Чёрный

Активный участник
Сообщения
3.486
Адрес
Пермь
Россия — капиталистическая страна, и тем не менее голода там нет...:Pardon: А в истории, которую я изучал, ее не было даже в Российской империи...
И современные агрохолдинги никак не колхозы...:Nea:
Дома в которых жили крестьяне в то время больше на курятники похожи. Люди с утра до ночи ипашили лишь бы с голоду не сдохнуть. И работать начинали с малолетства. Да, в моменте, когда их сгоняли в колхозы, для них было хуже, но это позволило народ из того г-на вытянуть. Если бы ждали пока народ до этого сам эволюционировал то бибикнули бы давно. А не + 100 лямов населения.
 

Читатель

Активный участник
Сообщения
4.670
Адрес
Беларусь, г. Вилейка
Очень просто. В гражданской войне погибло, от голода умерло и тд. 20 миллионов. У этих бедняг были бы дети, и у этих тоже были бы дети...:Fool: Эта ваша идея хуже чумы...:Bad:
Прямых жертв боевых столкновений - 1,5 млн. Попутных жертв среди мирного населения - около 5 миллионов. Из-за неурожая 19-20 годов, два года без дождей, погибло 3-5 миллионов. Засуху коммунисты устроили? Или это всё же это проблема любой аграрной страны? При этом возникли эпидемии тифа и холеры, которая к революции относится примерно совершенно никак. То, что это совпало с коллективизацией и продразвёрсткой - трагическое совпадение. Но тебе же мозги промыли пропагандой, и для тебя русские - людоеды, которые радостно уничтожали таких же, как они. Зачем - даже не задумывайся, просто верь.
Задумайся о другом: почему при царизме не было населения в миллиард? Напряги мозг. В семьях было по 10 детей в среднем. Может, что-то было не так, а?
А сербов было бы полтора миллиарда, если бы не христианство. Такая вот математика.
 

Brice

Активный участник
Сообщения
8.205
Адрес
Чебоксары
Прямых жертв боевых столкновений - 1,5 млн. Попутных жертв среди мирного населения - около 5 миллионов. Из-за неурожая 19-20 годов, два года без дождей, погибло 3-5 миллионов. Засуху коммунисты устроили? Или это всё же это проблема любой аграрной страны? При этом возникли эпидемии тифа и холеры, которая к революции относится примерно совершенно никак. То, что это совпало с коллективизацией и продразвёрсткой - трагическое совпадение. Но тебе же мозги промыли пропагандой, и для тебя русские - людоеды, которые радостно уничтожали таких же, как они. Зачем - даже не задумывайся, просто верь.
Задумайся о другом: почему при царизме не было населения в миллиард? Напряги мозг. В семьях было по 10 детей в среднем. Может, что-то было не так, а?
А сербов было бы полтора миллиарда, если бы не христианство. Такая вот математика.
Продразверстку, кстати, не революционеры придумали. В 16 году, на нужды фронта изъяли 2,5 млн лошадей и зерно тоже забирали по очень низким ценам. Как следствие, не обработанные пахотные земли в последующие годы. Голод не мог не наступить.
 

nickname

Активный участник
Сообщения
13.576
Адрес
Сербия
Дома в которых жили крестьяне в то время больше на курятники похожи. Люди с утра до ночи ипашили лишь бы с голоду не сдохнуть. И работать начинали с малолетства.
Тогда так было и у нас, и что? И не только у нас и у вас. :Hi: Так что, без лозунгов...
 

Brice

Активный участник
Сообщения
8.205
Адрес
Чебоксары
Тогда так было и у нас, и что? И не только у нас и у вас. :Hi: Так что, без лозунгов...
Я понимаю если бы ты был потомственным империалистом и владельцем заводов, газет, пароходов и тебе социалистические идеи страны Советов, как серпом по яйцам. Отмывай мозги. Спирт не поможет.
 

Читатель

Активный участник
Сообщения
4.670
Адрес
Беларусь, г. Вилейка
Продразверстку, кстати, не революционеры придумали. В 16 году, на нужды фронта изъяли 2,5 млн лошадей и зерно тоже забирали по очень низким ценам. Как следствие, не обработанные пахотные земли в последующие годы. Голод не мог не наступить.
Кстати, да. Мало того, что на нужды фронта, так ещё и продавали в Европку союзникам.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
79.102
Адрес
г. Пермь
И каких, в дупу, 100 миллионов? Ты откуда этот бред взял?
Есть мнение, что демографические потери от Гражданской -- порядка 22 миллионов. Плюс потери в Войну -- ещё то ли 20, то ли 27 миллионов. Отсюда и цифры в 100 миллионов. Типа: если бы те не погибли, да потом нарожали, то Россия и СССР бы ух! Менделеев, кстати, предсказывал, что население России должно быть порядка полумиллиарда к концу 20 века.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
79.102
Адрес
г. Пермь
Если почитать альтернативки, где попаданцы попадают в период 1904-1914, то можно проследить интересную тенденцию. Модернизация России с привлечением здорового крыла большевиков, но с минимальными демографическими потерями. Ребята хотят и монархический социализм построить (или передать власть от Николая к Лену-Сталину мирным путём) и избежать внутренних разборок с всеобщими перестрелками.
 

Читатель

Активный участник
Сообщения
4.670
Адрес
Беларусь, г. Вилейка
Есть мнение, что демографические потери от Гражданской -- порядка 22 миллионов. Плюс потери в Войну -- ещё то ли 20, то ли 27 миллионов. Отсюда и цифры в 100 миллионов. Типа: если бы те не погибли, да потом нарожали, то Россия и СССР бы ух! Менделеев, кстати, предсказывал, что население России должно быть порядка полумиллиарда к концу 20 века.
Чёт сейчас без войн, при капитализме не ух. Наверное, математики забывают, что надо где-то жить и что-то жрать, а с увеличением уровня жизни главным становится личное благосостояние, а не количество детей.
 

Читатель

Активный участник
Сообщения
4.670
Адрес
Беларусь, г. Вилейка
Если почитать альтернативки, где попаданцы попадают в период 1904-1914, то можно проследить интересную тенденцию. Модернизация России с привлечением здорового крыла большевиков, но с минимальными демографическими потерями. Ребята хотят и монархический социализм построить (или передать власть от Николая к Лену-Сталину мирным путём) и избежать внутренних разборок с всеобщими перестрелками.
Положим, Николашка и так за трон не особо держался. Но вот вся эта шушера от барина до князя за свою кормушку держалась до последней капли крови. Не было бы толку, никто из них не смирился бы, и гадил бы тайно или явно без продыху.
Поэтому - "Резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонитов" ©
 

дриньк

Активный участник
Сообщения
5.816
Адрес
самара
Историю обратно не прокрутить и не узнать что и как было бы. Но тот путь по которому прошла Россия однозначно дал толчок для развития человечества в целом.
ну предположить результаты с большой долей вероятности можем.... например из 41 маршала Советского Союза , на начало войны имели значимые должности от комдива и выше 35..... из них при прежнем строе могли получить значимые офицерские должности только Рокоссовский и при должной удачи Малиновский, остальные бы были комодами или при великом счастье взводными , максимум ротными... вот и исходите из этого....
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
13.065
Адрес
Литва
Да как не прошла-то? Почти все страны проходили через гражданские войны, смену идеологии и общественного строя. Я тебе Францию зачем упоминал? На гильотину пошали все, кто под руку попался. Думаешь, внедрение христианства - вот уж точно утопия со своим Царством Небесным - было радостным и бескровным? Коммунизм был хоть и недостижим, но куда реалистичнее всего этого. А как католики резали гугенотов? У русских такой дичи не было. Если бы не русские - ты бы сейчас вообще был правоверным и затирал бы про то, что нет бога, кроме Аллаха, что что Мухаммед - пророк его. Вас же как скот вырезали во имя Утопии.
Ты не знаешь истории. Ни своей, ни мировой.
тут в TM был интересныи докладчик, так с удивлением узнал, что Швеция с их левыми прошла по грани, чтоб не стать краснои
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
13.065
Адрес
Литва
Россия — капиталистическая страна, и тем не менее голода там нет...:Pardon: А в истории, которую я изучал, ее не было даже в Российской империи...
И современные агрохолдинги никак не колхозы...:Nea:
Ваши познания истории очень своеобразны.
Кстате, любая страна в наше время на грани голода, и Европа уязвима на уровне Африканских стран
 

Читатель

Активный участник
Сообщения
4.670
Адрес
Беларусь, г. Вилейка
тут в TM был интересныи докладчик, так с удивлением узнал, что Швеция с их левыми прошла по грани, чтоб не стать краснои
Швецию называли страной победившего социализма.
 

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
10.362
Адрес
Воронеж
А как это сделала 1812? Мы можем говорить об этом весь день. Это печальная история вашего многонационального народа, и больше не должна быть ваша внутренняя проблема.
Если вы следите за социальными сетями по всей Европе, вы заметите, что эти коммунистические идеи все больше распространяются и получают сторонников среди молодежи. Как вы думаете, это будет что-то хорошее? Или кто-то снова продает кому-то, как мы говорим, "рог за свечу"?:Praising:
Будьте осторожны с тем, что вы собираетесь сказать, если вы вообще что-то скажете...:Cool:
Коммунисты во власти в СССР начала 20 века и леваки начала 21 века на западе это очень большая разница.
Очень просто. В гражданской войне погибло, от голода умерло и тд. 20 миллионов. У этих бедняг были бы дети, и у этих тоже были бы дети...:Fool: Эта ваша идея хуже чумы...:Bad:
А потом это стадо крестьян без образования в лаптях с трехлинейками на танках производства рэно в количестве 3 тысячи штук раскатывает в блин за пол года третий рейх. К 45-тому году от предполагаемых вами 300 миллионов населения России остаётся 60...
Вы простите, идиот
 
Сверху