Россия и её внутренние проблемы

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Статистику приведёте?
Я же приводил, в стране 80 млн работоспособных, а отчисления в фонды делают только 40 с небольшим млн.
Да пару лет назад камрад Кали рассказывал здесь, как обстоят дела у них в Таганроге например. Официальная зарплата 2-3 тыр, а остальное в конверте.
Ага, правда портится статистика в основном благодаря алкашам и прочим асоциальным элементам.
Алкаши для ПФР самые любимые клиенты, они, как правило, до пенсии не доживают и скорее статистику ПФР подправляют.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Но с важным уточнением: работники конкретного предприятия должны владеть большей частью акций и получать денежное вознаграждение в соответствии со своим вкладом в производимую продукцию.

Это утопия. Как этот вклад определить?
Вот сидит на заводе дежурный электрик и занимается своими делами, а всё работает, пришёл же другой и у него вся ж..па в мыле, а ни хрена не работает.
 

Yurich13

Активный участник
Сообщения
3.272
Адрес
г. Курск, Россия
Речь идет не экспроприации под лозунгом "Грабь награбленное!", а о возвращении активов олигархов социалистической России.
То есть вы предлагаете национализацию активов с последующим перераспределением? Звучит заманчиво, но опасно.
Но с важным уточнением: работники конкретного предприятия должны владеть большей частью акций и получать денежное вознаграждение в соответствии со своим вкладом в производимую продукцию. Т.е. тот же оклад не зависит от прихоти начальников, от того, являешься ли ты чьим-то друганом или любовницей.
Я работаю специалистом по охране труда и сервис-инженером, технически мой вклад в доход организации - 0, я не продаю продукт и не обслуживаю клиентов, купивших продукт и платящих деньги за сопровождение продукта. По вашей логике мне не положено ничего, как и моим коллегам. Но если я не буду выполнять свои обязанности и надлежащим образом оформлять свою деятельность, трудовая инспекция обеспечит фирме огромные убытки, вплоть до закрытия. Так что я против.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Потом работники будут уходить на пенсию вместе с акциями и лет через 20-30 акциями предприятия будут владеть (на законных основаниях!) совершенно другие люди.
ну ту нюанс - владеешь пока работаешь
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Нужно сокращать издержки. То есть: сокращать непроизводительную прослойку менеджеров, вуменджеров и прочих, которые сидят в офисе и их наличие только увеличивает себестоимость продукции.
ооо для этого надо как в СССР - единственная прослойка это гос-во )) с чёткими процентами и принципами
спекулянтов сажать
ну и для желающих самостоятельно продать официальные Рынки и пр возможности
 

piter

Активный участник
Сообщения
2.379
Адрес
Россия,Волгоград
То есть: сокращать непроизводительную прослойку менеджеров, вуменджеров и прочих, которые сидят в офисе и их наличие только увеличивает себестоимость продукции.
Своих родственников,а так же иных блатных не будут убирать.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
30.127
Адрес
Липецк
Я работаю специалистом по охране труда и сервис-инженером, технически мой вклад в доход организации - 0, я не продаю продукт и не обслуживаю клиентов, купивших продукт и платящих деньги за сопровождение продукта. По вашей логике мне не положено ничего, как и моим коллегам. Но если я не буду выполнять свои обязанности и надлежащим образом оформлять свою деятельность, трудовая инспекция обеспечит фирме огромные убытки, вплоть до закрытия. Так что я против.
А вы не правильно работаете. Вам надо уволится. Найти ещё 2-3 таких как вы и открыть фирму "Охрана труда". Потом со своей бывшей конторой заключаете договор на оказание услуг по охране труда. И оп! вы уже основная производственная единица вашей фирмы.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
"Как показал пример Украины, для разрушения страны не нужны либералы, а нужны патриоты!"(с)
Красивое, но глупое выражение, тем более, когда его за кем то повторяют..
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
"Как показал пример Украины, для разрушения страны не нужны либералы, а нужны патриоты!"(с)
Броская фраза... "патриоты" только скакали и получали печеньки, а воротилами были- их даже либералами, в смысле, настоящими деловыми манагерами не назвать.... Хорошо, что людям в нашей республике для "реализации возможностей" ехать некуда- не в китай же, какие "европы"... Да и вашим патриотам печеньки раздавать никто не будет. Только опора на собственный разум...
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Броская фраза... "патриоты" только скакали и получали печеньки, а воротилами были- их даже либералами, в смысле, настоящими деловыми манагерами не назвать...
Правильно, они не либералы. А инструмент - патриоты. Как и у нас.
Да и вашим патриотам печеньки раздавать никто не будет.
Им уже раздают, просто они ещё не в курсе.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Я же приводил, в стране 80 млн работоспособных, а отчисления в фонды делают только 40 с небольшим млн.
Это не статистика.
Алкаши для ПФР самые любимые клиенты, они, как правило, до пенсии не доживают и скорее статистику ПФР подправляют.
Зато они попадают в статистику, которой так любят манипулировать те, кто рассказывает про то, что у нас до пенсии не доживают.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Правильно, они не либералы. А инструмент - патриоты. Как и у нас.
Эх-ма, боюся сказать, но все местечковые патриоты есть против ваших патриотов...На том и разыгрывается оперетта. И вовсе не ихними патриотами (в верхах)....
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Глупое оно только в глазах очень глупых людей.
Возможно, но тогда вам придется ДОКАЗАТЬ, что разрушили Украину патриоты, а не проплаченные нацики, маргиналы и прочий сброд.... Сможете?

P.S. Предлагаю отмолчатся, ибо позиция у вас заведомо проигрышная, просто потому что вы станете говорить неправду.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
проплаченные нацики, маргиналы и прочий сброд....
Вы перечислили самые патриотичные категории граждан.
P.S. Предлагаю отмолчатся, ибо позиция у вас заведомо проигрышная, просто потому что вы станете говорить неправду.
Поскочите, вас отпустит. Может быть...
но все местечковые патриоты есть против ваших патриотов...
Естественно одни патриоты, как правило, настроены против других. Для этого достаточно небольших обид.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Я работаю специалистом по охране труда и сервис-инженером, технически мой вклад в доход организации - 0, я не продаю продукт и не обслуживаю клиентов, купивших продукт и платящих деньги за сопровождение продукта.
А вот когда придёт проверка и охреначит на 400 000 рублей по минимуму в случае неправильно оформленных документов, например при отсутствии записи в журнале про стажировку, то получается Вы заработали ( сэкономленные деньги, это заработанные деньги) для конторы приличную сумму. В случае же травматизма так инженер по охране труда самый значимый на предприятии.
Это не статистика.
У меня нет конечно прямых данных из ФНС и Росстата, но то, что эти цифры такого порядка подтверждает наш Президент. Он говорит, что в стране на одного пенсионера 1.2 работника, заметьте не платят в фонды, а работника.
Если в стране около 42 млн пенсионеров (из доступных источников), то по президентски получается 50 млн работающих.
А сколько из них платит в фонды, в ПФР в частности?
Вот и получается, что почти половина не платят.
У Вас есть подтверждение обратного кстати? А то Вы меня всё "разоблачаете", а сами ни одной цифры не привели.
Зато они попадают в статистику, которой так любят манипулировать те, кто рассказывает про то, что у нас до пенсии не доживают.
В том-то и дело, что именно средней продолжительностью жизни, а именно её увеличением профильные министерства и обосновывают увеличение пенсионного возраста. Они тоже манипулируют?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
А сколько из них платит в фонды, в ПФР в частности?
Вопрос не в том сколько из них платит, а то сколько они платят. Для идеального функционирования порочной советской системы требовалось 4 работника на одного пенсионера. Но злодей Путин специально увеличил продолжительность жизни и понизил смертность, и тут ударила низкая рождаемость в 70-80-90-е.
 
Сверху