Закрыто Религия

Я...

  • Православный

    Голосов: 16 30,8%
  • Католик

    Голосов: 0 0,0%
  • Мусульманин

    Голосов: 1 1,9%
  • Верю в бога, но не отношу себя к религии

    Голосов: 10 19,2%
  • Атеист

    Голосов: 18 34,6%
  • Другая религия

    Голосов: 2 3,8%
  • Агностик

    Голосов: 5 9,6%

  • Всего проголосовало
    52
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
для понимания за что сажали
"19 января 1918 года произошла знамениатая анафема большевиков патриархом Тихоном. Православная церковь объявила большевиков врагами, призвала население к неповинованию и борьбе против большевиков."
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
сейчас в ваша страна ест ден в которъй отдавается почит тъйсячи убитъй от болшевики свещенники, убитъй за своя вера.
Да наверно снесено много церквей от царей , но наверно и в два три раза болше и построено.

А то что отказалис, ето понятно, как сказал наверх, руская духовност после XVIвек бъйла в плен, а по некоторъй признаки еще не освободилас.
Но сколко хотят ити на церков, то пуст толко и идут, ето не надо делатся по принуждение.

То что разрушался ето вина на власт, такой хароший паметник архикетектуре или надо заботится государство, или надо дават возможност людей сами полагат усилия по сохранение, если не делат ни одно ни другое, ето признак что ктото не думал как надо.
опять 25 изучите вопрос и не несите чушь
1 - сажали НЕ ЗА ВЕРУ!!! а за призывы к вооруженному противостоянию СССР
2 - тысячи церквей сохранили как памятники ("злобные" большевики) часть снесли ****** потому как ****** не сдались
3 - о ужас при Большевиках даж церкви строили просто мало ибо прихожан стало МАЛО

реально задолбало вы несёте ЛОЖЬ и ЧУШЬ! лишь потому что вам так рассказали - ФАКТЫ говорят об другом.

билят была у попов возможность забюотится ))) только вот прихожан мало, бабла нет - следовательно просраливсеполимеры !!
 

Пламен

Активный участник
Сообщения
1.926
Адрес
ЕU
Ето не чуш, ето что опит за изменение фактов, один, два, три, скажем 100-200 а наверно и болше если бъйли виноватъй за чтото, то много тъйсяч свещенники ето уже не все виноватъй в каких нибуд преступления.
А если все так они переступили християнские правила, то почему не делаете как у других государства, там людей сами людей прихожани в храм возмут провосудие в свои руках, и етот не будет и полдня болше свещеник.
Что не так у вас, но что сами найдите ответ.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Ето не чуш, ето что опит за изменение фактов, один, два, три, скажем 100-200 а наверно и болше если бъйли виноватъй за чтото, то много тъйсяч свещенники ето уже не все виноватъй в каких нибуд преступления.
А если все так они переступили християнские правила, то почему не делаете как у других государства, там людей сами людей прихожани в храм возмут провосудие в свои руках, и етот не будет и полдня болше свещеник.
Что не так у вас, но что сами найдите ответ.
это у вас не так
и именно чушь и ложь!
вы примерно как этот негр )))
1444362793_218.jpg

кстати Сербию бомбили те же люди что инициировали обвинения СССР
 

Пламен

Активный участник
Сообщения
1.926
Адрес
ЕU
Да,да, а если Тихон ето сделал в 1918г, то ему все так приговорили о то что он противопоставился на изятие церковная собственост в 1922г.
Настаящий его переговор за чисто икономические дела , а почему новъй строй национализировал ето собственност?
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
очередной страдалец за веру )))
"А вот чем промышляли мошенники, которые в прошлом кормились за счет государства. Сообщение из Усманской газеты от 1918 года:
«Рыбинские газеты сообщают, что на днях в местном Революционном Трибунале слушалось дело священника Рыбинской тюремной церкви Вячеслава Ивановича Закедского, обвинявшегося:
1) В присвоении пожертвованного в икону в тюремную церковь креста червонного золота.
2) В покупке заведомо краденых церковных вещей как-то: риз, креста, кадила, кропила, книг и т.д.
3) В передаче уголовным арестантам записок и разных вещей помимо тюремной цензуры.
4) В вымогательстве денег у родственников арестованных за хлопоты по освобождению последних.
На суде виновность подсудимого во всех инкриминируемых преступлениях подтвердилась свидетельскими показаниями и по постановлению Трибунала священник Закедский приговорен к тюремному заключению на 8 лет с лишением всех прав и преимуществ и к ссылке в Архангельскую губ. на принудительные общественные работы»[16]."
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
ааа ещё невинный )))
"«В Коротоякском уезде при обыске священника обнаружено под алтарем золота на 2 тысячи рублей. Произведенными после этого в различных местах уезда обысками у священников обнаружено около миллиона рублей золотом и серебром. (РОСТА)»"
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
а вот это вообще классика уже как и с пробиркой )))
попы позвали бандюков разрешить их споры ))) а в смерти митрополита обвинили Советскую власть ))
"
Попы приписывают большевикам «ужасную расправу» над митрополитом Владимиром в Киеве. В данный момент этот человек считается «святым» как мученик. История интересная. Со стороны попов идет рассказ о том, что просто пришли убийцы да закололи, или расстреляли, беднягу за то, что он просто молится.

В реальности все сложнее. Во-первых, после революции пошли разговоры об автокефалии украинской церкви, то есть о независимости от Москвы. Митрополит Владимир активно выступал против этого, за что его ненавидели многие украинские коллеги. Но это еще мелочи.

Дело в том, что монахи в лавре, где проповедовал и жил митрополит, вдруг взбунтовались. Теперь по закону все были равны, они требовали достойного отношения. А то с чего это вдруг все богатства достаются только высшим церковникам? Проходили митинги, где выдвигались радикальные лозунги. Никто из протестующих не относился положительно к митрополиту Владимира, его считали узурпатором, который богатеет за счет чужого труда[18].

В итоге монахи позвали людей в военной форме, они же требовали, чтоб в лавре были «демократические порядки». Солдаты просили деньги у митрополита, а монахи их подстрекали. Все закончилось тем, что Владимира просто вывели на улицу и расстреляли.


Нет никаких доказательств, что убили митрополита именно большевики. Позднее Архиепископ Аверкий писал об этом:

«Обыкновенно принято считать, что Киевский Митрополит Владимир пал жертвой большевиков. Но расследование показало, что большевики, как таковые, в этом злодеянии, собственно говоря, даже не принимали никакого участия. Убили Митрополита распропагандированные большевиками бандиты, приглашённые для этой гнусной злодейской цели некоторыми монахами Киево-Печерской Лавры, тоже поддавшимися большевицкой пропаганде и злобно клеветавшими на своего Архипастыря, будто он «обирает» Лавру, которая получает большие доходы от богомольцев»[19].

Монахи хотели лучшей жизни, а бандиты, которых они позвали (в ту пору власть на Украине менялась часто), просто поживиться. Почему этот случай использовался против большевиков – не ясно. Да и непонятно, почему некий «владыка» вдруг стал священномучеником. Его просто вывели да расстреляли. Обычное дело для тех лет. Мученик в христианстве – это, например, вымышленный персонаж, известный как Георгий Победоносец. Его якобы годами пытали, даже пытались отрубить голову, но оружие не повиновалось палачам по велению древнееврейского божества, но в конце сработало."
 

Пламен

Активный участник
Сообщения
1.926
Адрес
ЕU
1 - сажали НЕ ЗА ВЕРУ!!! а за призывы к вооруженному противостоянию СССР
Да,да, ето если и верно то ето потому что государство вмешалос в то что не надо, все ошибки которое государство делало ето и причина ети людей на хотят ету власт.
Как стало ясно етот строй мертворожденъй, и въй уже не проживаете в его.

2 - тысячи церквей сохранили как памятники
Ну и что все там в один момент когда очен воинственно настроенъй комунизм потерял сила стало ясно что надо думат более умно, и не стали делат такие варварства как до середине 30-годах.

о ужас при Большевиках даж церкви строили
Мало, много ето не забота на государство вмешатся в внутренъй понимание человека.
А сколко построили, может наверно 1 или 2, за счет тъйсячи разруженъй.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
ещё немного про невинность ))) особенно про мироточение

"
Вскрытие мощей

Поскольку церковники не прекратили антисоветскую агитацию с использованием различных «чудес» и призывов, властям пришлось ответить радикально. Попы стали активно использовать мощи в пропаганде православия, мощи якобы «мироточили», кого-то там «исцеляли». А большевики прекрасно знали, что собой представляют эти самые мощи, нужно было только показать это людям.

Мощи решили проверить. Во время проверки были не только сторонники власти, но и попы, и местные жители, преимущественно прихожане, которые искренне верили в то, что мощи «нетленные». Итоги таких проверок:

«Оказалось, что серебряные гробницы, часто блистающие драгоценными камнями, содержали в себе либо истлевшие, превратившиеся в пыль кости, либо имитацию тел с помощью железных, обмотанных тканями каркасов, дамских чулок, ботинок, перчаток, ваты, окрашенного в телесный цвет картона».

«22 октября 1918 года, при приеме на учет богослужебного имущества Александро-Свирского монастыря Петрозаводской губернии, в литой раке, весящей более 20 пудов, вместо «нетленных» мощей Александра Свирского была обнаружена восковая кукла»[47].

Результаты остальных проверок доступны по ссылке – «Про вскрытие мощей». Главная цель:

«Во всех случаях обнаружения шарлатанства, фокусничества, фальсификаций и иных уголовных деяний, направленных к эксплуатации темноты, как со стороны отдельных служителей культа, так равно и организаций бывших официальных вероисповедных ведомств, — отделы юстиции возбуждают судебное преследование против всех виновных лиц, причем ведение следствия поручается следователям по важнейшим делам при отделах юстиции или Народном комиссариате юстиции и само дело разбирается при условиях широкой гласности»[48].

А ведь это действительно самое настоящее мошенничество. Крестьяне откликались, как правило, таким образом:

«Я-то, дура, прошлый год приходила сюда и, когда подходила к раке, вся дрожала от страха, думая, что здесь действительно нетленный святой, а вот тут смотри, какая дрянь наложена вместо святого».

Данная акция нанесла урон имиджу церкви, так как во всех случаях вместо заявленных нетленных и особых мощей там был только, как правило, всякий мусор, который долгие годы приносил церковной казне большие деньги. Забавно, что уже после крушения СССР весь этот мусор церковь «чудесным образом» обрела вновь, и теперь верующие поклоняются тому же самому тряпью, куклам, костям да гнили в золотой раке."
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
рафики неувиновны

"Монастыри и церкви часто использовались как склад оружия для белогвардейцев. В Соловецком монастыре было найдено:
«8 трехдюймовых орудий, 2 пулемета, свыше 600 винтовок и берданок и большое количество боеприпасов»[53]."

доставалось в основном только тем, кто прямо участвовал в восстании. Типичные сообщения с мест:

«были расстреляны 36 человек, среди них три бывших офицера, поп, принимавший деятельное участие в восстании»[59].

Еще одного попа расстреляли:

«за восстание в Диево-Городицах против Советской власти»[60].

А католического попа расстреляли:

«за агитацию против Советской власти среди местного гарнизона польской роты»
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
святое место низзя с оружиемс ))
"Сотрудники института российской истории РАН:

«Многие из сельских священников принимали участие в крестьянских восстаниях, причем не только в качестве рядовых участников, но и руководителей. Монастыри, церкви и церковные помещения нередко становились местами хранения оружия антисоветских организаций, убежищем для их членов. Многие священники вели активную агитацию, скрытую или явную, против советской власти, устраивали панихиды по последним русским царям, призывали к восстановлению монархии. Советскую власть они считали порождением антихриста и поэтому незаконной. Главная причина подобной позиции духовенства заключалась в политике советской власти по отношению к церкви. В большинстве своем сельские священники крайне негативно отнеслись к декретам большевиков о свободе совести и вероисповеданий и об отделении церкви от государства и школы от церкви. Их недовольство вызвала аграрная и продовольственная политика советской власти, так же как и упомянутые выше декреты, подрывающие основы их материального благосостояния. Данная тема постоянно звучала в антисоветских проповедях и агитации духовенства»[63]."

не понравилось попам что гос-во им дань плотить не будет
что вероисповедание свободно и им будет конкуренция
что не смогут с младых лет детям мозги пудрить
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
а вот как церковь на борьбу с голодом собирала быбло )))) и сколько в итоге так сказать ПРИЛИПЛО у потным поповским ручкам
"
Примечательно, что подобное выступление патриарха лишь разозлило народ, поскольку голод все же страшнее, чем отлучение от церкви. Большевики изъяли в церквях[65]:

  • Золота 33 пуда 32 фунта
  • Серебра 23,997 пуда 23 фунта 3 лота
  • Бриллиантов 35 670 шт.
  • Прочих драгоценных камней 71 762 шт.
  • Жемчуга 14 пуда 32 фунта
  • Золотой монеты 3 115 руб.
  • Серебряной монеты 19 155 руб.
  • Различных драгоценных вещей 52 пуда 30 фунта
Как уже отмечалось ранее, церкви эти богатства не принадлежали. Церковники призывали верующих препятствовать изъятию ценностей, иногда похищали золотишко и покидали территорию Советской России."
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
а каккая "злобная" большевистская власть
"Попов, которые организовывали провокации, – судили. Некоторых даже расстреляли. Но чаще всего смертные приговоры заменяли тюремными сроками. Характерный пример – епископ Арсений (Смоленец). Революционный трибунал приговорил его к расстрелу, но сразу же приговор был заменен сроком заключения на 10 лет. Вышел на свободу он через 3 года и затем сразу же стал управлять минской епархией."
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
а вот по поводу церквей ! какие сносили а какие признавались ПАМЯТНИКАМИ !!!
очень грамотно и взвешенно
"Позиция большевиков по поводу реставрации церквей за государственный счет[73]:

  • до 1613 г. — были объявлены неприкосновенными;
  • в 1613—1725 гг. — «в случае особой необходимости» могли подвергаться изменениям;
  • в 1725—1825 гг. — сохранялись только фасады;
  • после 1825 г. — к памятникам не причислялись и государством не охранялись.
  • Уже к середине 20-х около половины всех храмов были заброшены. При царизме их строили активно. Даже в малонаселенных пунктах, где проживало несколько сотен человек, могли построить несколько храмов, иногда даже 3-5. Как такое можно содержать своими силами, без какой-либо поддержки со стороны государства? Это нереально. Особенно когда речь идет о людях, для которых единственная «святость» - обирать простаков."
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
таки лжёте ВЫ!
у вас есть факты в ответ?
я помему довольно ясно и чётко изложил с фактами
 

Пламен

Активный участник
Сообщения
1.926
Адрес
ЕU
Сейчас Росия почитает как мученики за вера , убитъй от комунистов знаете сколко?
Толко за период 1937-1941 г. са били разстрелянъй 111 тъйсячи православнъй духовники.
В самъй дикий период сколко не знаю, за время правления комунистов действуюшие стало 350 храмов, в царской период 67 тъйсяч храмов.
Ето вообше не от то что людей стало мало, а от то что преследовали веруюшие.
В ваша страна стало извесно новое понятие "подполном веруюший".
Все ети действия комунистов не принесли мир - принесли толко страдания веруюшие.
Для ваше успокоение точно такие варварства комунистов делали и в наша страна.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
РЕЗЮМИРУЮ
из интервью архиепископа Саратовского Андрея с корреспондентом агентства «Ассошиэйтед пресс»:

«Корреспондент: В какой мере ограничена сейчас свобода вероисповедания?

Архиепископ: Советская власть никогда не ограничивала свободу вероисповедания. Советская власть твердо держится принципа веротерпимости для всех религий и эту веротерпимость узаконила особой статьей своей Конституции. Советская власть применяла репрессии к части духовенства и верующих, но не за их религиозные убеждения, а за деятельность, направленную против существующего советского строя. Нужно иметь в виду, что Церковь до революции была на службе у царского правительства и пользовалась многими привилегиями и выгодами (особенно высшее духовенство). Поэтому трудно было духовенству расстаться с этими выгодами. Иные жили надеждами на свержение советской власти и сами выступали против нее. Советская власть не могла, разумеется, оставлять таких лиц безнаказанными».


BeVdwWMCcAAnqAN.jpg

ух ты 1949й год
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Сейчас Росия почитает как мученики за вера , убитъй от комунистов знаете сколко?
Толко за период 1937-1941 г. са били разстрелянъй 111 тъйсячи православнъй духовники.
В самъй дикий период сколко не знаю, за время правления комунистов действуюшие стало 350 храмов, в царской период 67 тъйсяч храмов.
Ето вообше не от то что людей стало мало, а от то что преследовали веруюшие.
В ваша страна стало извесно новое понятие "подполном веруюший".
Все ети действия комунистов не принесли мир - принесли толко страдания веруюшие.
Для ваше успокоение точно такие варварства комунистов делали и в наша страна.
опять прежде чем глупости нести ИЗУЧИТЕ ДОКУМЕНТЫ !
а не эмоциями

ИЗУЧИТЕ ВОПРОС вы хоть знаете сколько было тогда всего священнослужителей ?
"Благо, доступны результаты переписи 1937 года. Всего, то есть не только православных, но и вообще всех - 31 298 чел. на начало года" КАКК из 31й тыщи смогли настрелять более статыщ ?

для понимания
после "гонений"
"
данные на 1941 г.:

«28 архиереев, 3732 храма и молитвенных дома, в которых служили 5665 священников и диаконов, а также 64 монастыря, в которых было 5100 насельников»[92].

У мусульман:

«1312 мечетей и 8052 мусульманских священнослужителя»."

вы думать не умеете и несёте чушь ))) моё ИМХО ибо ни одного факта и документа не предоставили и только горлословное враньё ))) ну как тот негр с пробиркой
 

Пламен

Активный участник
Сообщения
1.926
Адрес
ЕU
"Позиция большевиков по поводу реставрации церквей за государственный счет[73]:

  • до 1613 г. — были объявлены неприкосновенными;
  • в 1613—1725 гг. — «в случае особой необходимости» могли подвергаться изменениям;
  • в 1725—1825 гг. — сохранялись только фасады;
  • после 1825 г. — к памятникам не причислялись и государством не охранялись

Ето толко пример за дурное поведение государство, оно тогда не надо бъйло вмешатся в дела которъй не касает ей.
Надо бъйло если они бъйли умнъй/а они не бъйли/ оставит прихожан тратит силъй за подержке храмов.
Люди совсем не изчезли, не просто возможност 200 раз( бъйли 67 тъйсяч, стало 350, в вес СССР) уменшится количество храмов без поведение болшевиков, которъй не хотели конкуренция на своя въйдуманая лжевера.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху