Размах на рубль, удар на копейку? Исход "газового противостояния"...

J

Jordan

Guest
Судя по реакции Европы на данный кризис и отдельным репликам еврочиновников, мы практически ничего не знаем о роли Укрэнерго, где 50% принадлежит Газпрому.
Похоже, что просто поссорились при дележе денег две команды: Московская и Киевская. Именно по этому Европа заявляла и заявляет что это только конфликт между Украиной и Россией. Поэтому и не было давления на Украину со стороны Евросоюза....

все ясно....
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.833
Адрес
Москва
Hetzer написал(а):
студент писал(а):
Газпром Сбыт Украина получит до 25% украинского рынка."

И что из этого следует?
Продолжение бодания:
"ООО "Газпром сбыт Украина" продолжит работу на украинском рынке, сообщил РБК информированный источник по итогам украино-российских газовых переговоров. По его словам, доля компании увеличится с нынешних 7,5 млрд куб. м до 13,5 млрд куб. м газа. Собеседник агентства отметил, что "Газпром сбыт Украина" должен подписать контракт с "Нафтогазом Украины" на закупку газа на 10 лет, то есть на тот же срок, на который заключены контракты между "Нафтогазом Украины" и ОАО "Газпром" о поставке газа Украине и его транзите.

Взамен "Нафтогаз Украины" может реэкспортировать до 5 млрд куб. м газа в Европу. Правда, для этого ему необходимо выкупить 11 млрд куб. м газа в украинских подземных хранилищах у RosUkrEnergo.

Напомним, сегодня премьер-министр РФ Владимир Путин заявил, что из схемы поставок российского газа в Украину полностью исключаются всяческие посредники.

ООО "Газпром сбыт Украина" (Киев) было создано в 2008 г. для поставки газа промышленным предприятиям Украины вместо СП "УкрГазЭнерго". Компания снизила планы поставки газа в 2008 г. до 3-3,5 млрд куб. м при имеющейся лицензии на 7,5 млрд куб. м из-за сокращения его потребления украинской промышленностью. Дочернее предприятие "Газпрома" имеет договоры с более чем 50 компаниями металлургии, химической, деревообрабатывающей и других отраслей промышленности."
http://www.rbc.ua/rus/top/2009/01/19/491294.shtml

Может быть, это и есть главный результат "газового противостояния"?
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
ну-у-у блин... похоже началось...
Украина не прекращала транзит газа в страны ЕС, заявила Тимошенко
Украина не прекращала транзит российского газа в страны Европейского Союза и не осуществляла его несанкционированный отбор. Об этом Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявила на общей пресс-конференции с Комиссаром ЕС по вопросам энергетики Андрисом Пиебалгсом.


"Украина, начиная с 1 января и до настоящего времени, до восстановления поставок газа, не забрала ни одного кубического метра природного газа несанкционированно, и мы не прекращали транзит российского газа в Европейский Союз", - подчеркнула Ю.Тимошенко. Ее цитирует пресс-служба Кабинета Министров Украины.


Ю.Тимошенко выразила убеждение, что европейские эксперты в своих выводах докажут, что Украина не злоупотребляла положением транзитера и не использовала российский природный газ для внутренних потребностей. Премьер подчеркнула, что Украина уже 17 лет осуществляет транзит российского газа в страны Европы профессионально и в необходимых объемах: "Украина и в дальнейшем будет оставаться надежным партнером и России, и ЕС по поставкам газа".


В свою очередь А.Пиебалгс отметил, что в первые дни 2009 года НАК "Нефтегаз Украины" очень качественно выполнял свою работу по транспортировке российского газа в страны Европы. Еврокомиссар также подчеркнул, что он не владеет фактами, которые бы свидетельствовали, что Украина несанкционированно отбирала российский газ: "У меня нет таких фактов, что Украина отбирала газ несанкционированно".


Напомним, сегодня, 20 января, Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявила, что среднегодовая цена российского газа на границе с Украиной составит $228,8 за тысячу кубометров.


Накануне, 19 января, главы российского ОАО "Газпром" и украинского НАК "Нефтегаз Украины" в присутствии премьер-министров Украины и России подписали контракт купли-продажи российского газа на 2009-2019 гг. Стороны договорились о том, что Украина получит 20-процентную скидку на природный газ при условии сохранения тарифа прокачки российского газа для европейских потребителей в 2009 году по цене 2008 года.


Кроме того, в результате достигнутых договоренностей Киев и Москва отказались от услуг посредников в газовой сфере.
 

Михаил Александрович 1

Активный участник
Сообщения
1.915
Жук похоже что писал достаточно образованный человек, но такой бред!... :-D Человек прошёлся по вершкам (то что видно и без него), а копнуть в проблему поленился или не захотел кого-то затрагивать.
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
dron написал(а):
В свою очередь А.Пиебалгс отметил, что в первые дни 2009 года НАК "Нефтегаз Украины" очень качественно выполнял свою работу по транспортировке российского газа в страны Европы.

Значит, получается что Европа не мерзла? Болгары ,сербы , словаки врали , что нет газа? :Shok:
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Bosun написал(а):
Значит, получается что Европа не мерзла? Болгары ,сербы , словаки врали , что нет газа?
Bosun, немного не так у этого Пи.. как его... вобщем у него нет информации, что Украина воровала газ. но ЕС замерзал. значит кто виноват, если Украина (транзитер) газ не воровала? получается, поставщик. поставщик кто? Россия. с кем тогда ЕС должен судиться - всем понятно.
 

Protector

Активный участник
Сообщения
1.385
Адрес
Дикое поле, Шарукань
"В результате договоренностей между «Нафтогазом» и «Газпромом», Украина недополучит более 1 миллиарда долларов. Такое мнение высказал во вторник вечером в эфире «5 канала» уполномоченный президента по энергетическим вопросам Богдан Соколовский.

По его словам, украинская сторона пытается «утешить себя, что получили 20%, по которым недоплатим 2,2 миллиарда долларов». Вместе с тем, из-за того, что наша ставка транзита — 1,7 доллара, а не 4 доллара как у Словакии, мы недополучим за транзит около 3,4 миллиардов долларов. Если сопоставить объемы финансовых потерь обеих сторон, то выйдет более 1 миллиарда долларов не в пользу Украины, отметил он.

Кроме того, отмечает ИТАР-ТАСС, Соколовский сказал, что в секретариат президента пока не дошли даже копии решений, подписанных главами «Нафтогаза» и «Газпрома». Уполномоченный президента выразил мнение, что делегация, которая вела переговоры в Москве по поставкам газа, должна отчитаться президенту о выполнении выданных им директив."
http://news.mail.ru/politics/2314294/
 

az

Активный участник
Сообщения
176
Адрес
Москва
Небольшой ликбез по цене на газ, на всякий случай, - вдруг кто не знает...
Наверное все обратили внимание что перед тем как предложить Украине цену на газ в 450$, была цена 417$. Мало кто знает откуда она взялась, тем не менее это важно для понимания цены на газ для Европы и Украины на этот год, и о цене для Украины вообще...
Привожу материал с авантюриста:
материал для свободного распространения

Украинские политики опять лгут. Я уже писал про европейскую цену на газ. Пресс-секретарь НАК "Нафтогаз Украины" Землянский Валентин теперь утверждает следующее:

"Для Европы цены на газ формируются поквартально, нам предлагалась цена 250 долларов за тысячу кубометров на год. Мы ведем динамику, прогнозы, по которым понимаем, что спустя 2-3 месяца мы выйдем на европейскую цену в 250 долларов."

http://lenta.ru/conf/naftogaz/

Как обычно, ложь перемешанная с правдой. Правда то, что цена для Европы пересчитывается поквартально. Ложь то, что через пару месяцев она составит 250 $.

Подсчитаем. Сначала, надо договориться о предполагаемой цене на нефть на предстоящий год. Пускай это будет 40 долларов. Тогда таблица цен будет выглядеть так:

01.03.2008 100,11
01.04.2008 111,08
01.05.2008 127,79
01.06.2008 140,6
01.07.2008 125,11
01.08.2008 115,38
01.09.2008 99,56
01.10.2008 67,15
01.11.2008 55,58
01.12.2008 38,65
01.01.2009 46,18
01.02.2009 40
01.03.2009 40
01.04.2009 40
01.05.2009 40
01.06.2009 40
01.07.2009 40
01.08.2009 40
01.09.2009 40
01.10.2009 40
01.11.2009 40
01.12.2009 40

Теперь подсчитаем цену на каждый месяц 2009 года по формуле:

Цена 1 млн. б.т.е. газа = 0,714 + 0,046 х Цена барреля нефти + 0,0975 х Цена барреля нефти 9 месяцев назад.

http://www.gaap.ru/biblio/corpfin/evaluation/032.asp

Получается:

01.01.2009 12,599005
01.02.2009 13,3843
01.03.2009 15,013525
01.04.2009 16,2625
01.05.2009 14,752225
01.06.2009 13,80355
01.07.2009 12,2611
01.08.2009 9,101125
01.09.2009 7,97305
01.10.2009 6,322375
01.11.2009 7,05655
01.12.2009 6,454

Пересчитаем из б.т.е. в цену 1000 м3 (1000 / 27 * цена б.т.е.):

01.01.2009 466,6298148
01.02.2009 495,7148148
01.03.2009 556,0564815
01.04.2009 602,3148148
01.05.2009 546,3787037
01.06.2009 511,2425926
01.07.2009 454,1148148
01.08.2009 337,0787037
01.09.2009 295,2981481
01.10.2009 234,162037
01.11.2009 261,3537037
01.12.2009 239,037037

Таким образом, через пару месяцев справедливая цена будет не 250, как фантазирует Валентин Землянский, а 556. Т.е. в 2 раза, больше, чем утверждает пресс-секретарь НАК "Нафтогаз Украины".

В заключение, хочется подсчитать среднюю цену на газ, исходя из предположения, что нефть в 2009 году будет стоить в среднем 40$

(466,62 + 495,71 + 556,05 + 602,31 + 546,37 + 511,24 + 454,11 + 337,07 + 295,29 + 234,16 + 261,35 + 239,03) / 12 = 416,61 $

Таким образом, цена 250 $ остается суперльготной, даже если пересчитать цену на весь год.

Так что 417$ - средняя цена для Европы. Отнимем 20% и получим 334$ - это средняя цена для Украины за 2009 год. При этом на декабрь 2009 цена для Украины составит 191$

Как то так. Теперь у всех есть полное представление о формировании цены на газ для Европы и Украины, и каждый сможет самостоятельно посчитать цену для Украины на второй квартал этого года :-D
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
edgar71 :aplodir:
ваши посты так информативны и обоснованы, что ажноть завись берет
:study:
 

Михаил Александрович 1

Активный участник
Сообщения
1.915
Админ прошу Вас обратить особое внимание на поведение Redav, т. к. человек откровенно цепляет и хамит многим участникам форума. Просто надоело это хамство, хоть меня оно сейчас не касается!
 

Org

Активный участник
Сообщения
1.277
Адрес
s-pb
Михаил Александрович 1
есть специальная тема для жалоб :-read:
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
dron написал(а):
ну-у-у блин... похоже началось...
...
... и не заканчивалось :-D

Чехия прогнозирует повторение газового кризиса
текст: Глеб Чирков/Infox.ru
Спецслужбы Чехии считают, что ситуация с прекращением поставок газа в Европу повторится. В Чехии разрабатывается новая энергетическая концепция, которая должна стать ответом страны на нынешний газовый кризис.

Ситуация с прекращением поставок российского газа в Европу будет повторяться, заявили представители спецслужб Чехии на парламентских слушаниях, сообщает РИА «Новости».

Специальные слушания в комитете по безопасности чешского парламента прошли в связи с газовым конфликтом между Россией и Украиной. Европейские потребители две недели оставались без российского газа, поступающего транзитом через украинскую территорию. Депутаты потребовали от чешского правительства внести на рассмотрение весенней сессии парламента в марте новую энергетическую концепцию Чехии.

«Мы получили исчерпывающую информацию из служб разведки и контрразведки», — сказал после заседания председатель комитета по безопасности Франтишек Бублан. По данным чешских спецслужб, ситуация с прекращением поставок российского газа через территорию Украины повторится, «это только вопрос времени», сказал депутат.

В закрытом заседании комитета по безопасности палаты депутатов участвовали директор чешской информационной службы безопасности Йиржи Ланг и руководитель управления по информации и зарубежным связям Иво Схваж. По словам Бублана, данные чешских спецслужб свидетельствуют о наличии коммерческих и политических факторов, которые могут спровоцировать новый газовый конфликт между Россией и Украиной.

«Политическая ситуация как на Украине, так и в России очень неясна, и мы не знаем, что от этого газового спора можно ожидать в будущем», — сказал Бублан.

Новая энергетическая концепция Чехии «должна быть ответом на нынешний газовый кризис и включать в себя решения, вытекающие из потребностей Чехии», заявил журналистам член парламентского комитета по безопасности Ероным Тейч.

Ющенко забыли спросить

Подписанные ранее Юлией Тимошенко и Владимиром Путиным контракты о поставках газа на Украину вызвали недовольство у некоторой части украинской политической элиты. Первый заместитель главы секретариата президента Украины Александр Шлапак заявил, что в результате последних газовых договоренностей Украина получила проблему не только с экономической стороны, но и с политической, передает агентство «УНИАН». «Мы получили проблему не только с экономической стороны, но и с политической стороны. В очередной раз мы не смогли выдержать единую позицию, а ее необходимо было выдержать», — сказал Шпалак.

Он добавил, что президент и премьер-министр Украины до последнего времени держались на общей позиции. «У президента нет на сегодняшний день законодательных инструментов остановить подобного рода решения… Всю ответственность, которую несет наше государство, взяла на себя премьер-министр, и, очевидно, она будет полностью отвечать по конституции», — сказал замглавы секретариата президента.

19 января в Москве были подписаны газовые контракты между компаниями «Нафтогаз Украины» и «Газпром». В частности, был подписан договор купли-продажи газа на 2009—2019 годы.

После церемонии подписания газовых контрактов премьер-министр России Владимир Путин заявил, что Украина получила в 2009 году скидку на газ в размере 20% с сохранением ставки транзита на уровне прошлого года.

Как сообщили вчера в управлении информации «Газпрома», в первом квартале 2009 года цена на газ для потребителей Украины будет составлять $360 за 1 тыс. куб. м. Она рассчитана по общепринятой европейской формуле цены со снижающим коэффициентом 0,8 и будет изменяться по формуле ежеквартально. По словам председателя «Газпрома» Алексея Миллера, базовая цена будет составлять $450 за 1 тыс. куб. м газа.

Газ пошел

Сегодня российский газ пришел в четыре европейские страны и Турцию. «Голубое топливо», транспортируемое через территорию Украины, добралось до Франции, Польши, Боснии и Сербии после двухнедельного перерыва поставок, сообщает Reuters.

Нынешний газовый кризис заставил европейских лидеров задуматься о зависимости ЕС от поставок российского топлива. Сейчас около четверти европейского газового импорта составляют поставки из России. Большую часть российского топлива европейские страны используют в промышленности и отоплении.

http://www.infox.ru/authority/foreign/2 ... iruy.phtml
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.833
Адрес
Москва
А чехи вообще в этом плане оборзели (хотя чувствуется элемент чисто славянского идеализма):

"Чешская Республика относится к Западу. В том, что у нее осталось от Востока, она может винить только себя. Украина - между Западом и Востоком. Промежуточное положение занимает и Москва, но она ближе к Востоку. Киев посередине. И ему нужна поддержка, наша поддержка. Почему мы должны его поддержать? Черт с ними со всеми - с Ющенко, Януковичем, Тимошенко, с Тарутой, Ахметовым, с мафией и олигархами. Да и черт с ним, с газом. Здесь речь идет о людях и их свободе, пусть и не о демократии. Запад - это также осознание того, что более достойно человека, что более цивилизованно. Если человек сам этого хочет. А украинцы этого хотят. Поэтому необходимо помочь Украине, когда она в этом нуждается, в любом случае, вне зависимости от 'экономических споров', вступаться за украинских политиков - пусть даже одновременно отчитывая их за ошибки. Это, во-первых.
Во-вторых: Запад должен всегда - следуя своим принципам - поддерживать или понимать более слабого. Должен учитывать, что для усваивания западной ответственности требуются силы. А Украина слаба, сегодня о ней забыли - даже больше, чем о Грузии или Молдавии. И это притом, что Украина гораздо ближе, чем Африка, а ее проблемы вполне решаемы. Украинцы надеялись на помощь после революции, на защиту. Однако не дождались ни того, ни другого. Сегодня они уже не хотят вступать в НАТО, а в скором времени, возможно, пренебрегут и Европейским Союзом - или, точнее говоря, его принципами. Они смещаются на Восток.
А в-третьих, тут вопрос о нас самих. Что мы за люди, если думаем только о газе? Что мы за Запад, если пытаемся искать себе оправдание в каких-то там обстоятельствах? Украина переживает самый глубокий экономический упадок с момента восстановления демократии. На ней нельзя заработать. На России можно - это перспективно. Но что же останется от европейской идеи, если ЕС превратиться просто в охранника свободного рынка и экономических интересов?"
http://www.inosmi.ru/translation/246843.html
 

Михаил Александрович 1

Активный участник
Сообщения
1.915
США добились своего! Интересно что они дальше будут делать? Возможно что их мысли о будущем Ирана тесно связаны с будущим Европы в газовом вопросе...
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.833
Адрес
Москва
"Тексты контрактов «Газпрома» и «Нафтогаза» на поставку и транзит газа, подписанных 19 января по итогам переговоров Юлии Тимошенко и Владимира Путина, полностью опубликовало интернет-издание «Украинская правда», достоверность документов подтвердил «Ведомостям» источник, близкий к «Газпрому» (представители «Газпрома» и «Нафтогаза» от комментариев отказались). Контракты не 10-летние, как объявляли, а 11-летние, действуют с 1 января 2009 г. до 31 декабря 2019 г. В остальном почти все как заявляли официальные лица: базовая цена газа для Украины на все 11 лет — $450 за 1000 куб. м, она будет снижаться или повышаться раз в квартал по формуле, где главная составляющая — изменение цен на мазут и дизтопливо за предыдущие девять месяцев («опорный период» для расчета такого изменения — апрель — декабрь 2008 г.). Общий объем поставки на 2009 г. — 40 млрд куб. м, далее — по 52 млрд куб. м в год. На этот год к формуле будет применяться 20%-ная скидка, и цена I квартала — $360; объемы закупки минимальны (всего 5 млрд куб. м против 12,5 млрд куб. м в IV квартале этого года). А дальше прогнозы по ценам расходятся. В среднем по году будет $228,8, говорила на днях премьер Украины Юлия Тимошенко.

Бонус «Газпрома»

«Газпром», как выясняется, выторговал довольно вкусные условия по транзиту. Компания собирается прокачивать через Украину по 110 млрд куб. м в год. Формально ставка 2009 г., как и объявлялось, — $1,7 (прокачка 1000 куб. м на 100 км). Но часть газа пойдет по ставке $1,094 — и не за живые деньги, а в счет оплаты долга по ранее выданному авансу «Газпрома» на $250 млн (когда выдан, не указано). Весь январь «Нафтогаз» будет заниматься транзитом в счет долга, следует из контракта; деньги он начнет получать только в феврале (всего в счет долга нужно транспортировать 18,4 млрд куб. м газа). В целом доход от транзита составит у «Нафтогаза» в этом году около $2,35 млрд, указано в документе; план по транзиту на этот год — 120,083 млрд куб. м. Средняя ставка получается ниже уровня 2006 г. — $1,58. С 2010 г. транзит тоже будет считаться по формуле; основная составляющая — базовая ставка на все 10 лет ($2,04), а также несколько центов к ней, которые добавляются раз в месяц исходя из цены поставок газа на Украину. Отсюда и получаются, видимо, те $2,4-2,6 на 2010 г., которые называл недавно зампред правления «Газпрома» Александр Медведев. На 2011-2019 гг. к этой формуле добавляется ежегодная индексация, равная показателю инфляции в Евросоюзе за предшествующий год по данным Eurostat (предварительный итог 2008 г. — 2,2%).
Тимошенко назвала этот контракт победой, президент Украины Виктор Ющенко — проигрышем. Директор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин готов согласиться с Ющенко: при базовой цене $450 общие расходы «Нафтогаза» превысят $9 млрд в 2009 г.
Если бы Украина могла договориться о базе в $380 как крупный потребитель, расходы тогда были бы $7,8 млрд, а средняя цена — $195,3."
http://news.rambler.ru/Russia/head/1820944/
 
Сверху