Путин пообещал российской армии 60 боевых самолетов

[Spieler]

к 2020 г. у нас будет хорошо вооруженная армия.

Интересно как сроки начинают сдвигаться ещё на одну пятилетку. Раньше всем оскомину набил срок 2015 под который подводили абсолютно всё, теперь держите новую цифру

 

[12345]

Обещания должны быть по-времени чуть дальше окончания срока президенства, тогда выберут снова, чтобы закончить начатое. А если серьезно, то судя по-словам "начальников" к 2020 г. у нас будет хорошо вооруженная армия.

к 2020 начальники будут другие....и будут расказывать про 2030.....

 

[Spieler]

Пятилетками двигаемся. Будут рассказывать про 2025... :-|

 

[marinel]

К 2015 будет 48 Су-35. Для завоевания господства в воздухе в региональном конфликте вполне достаточно.

 

[vlad2654]

pasha229
А вы верите Поповкину? Несмотря на все его ляпы, которые он периодически выдает в эфир? И почему-то в отношении Храмчихина, фпавла Фильгенгауэра и прочтх мы можем высказывать свое мнение а в отношении Поповкина - нет. Или он неприкосаемый?

 

[Космополит]

Америка настолько нищая, что не может себе позволить даже 300 рапторов, ага.

А какже 1500 "Молний"?

Т-50 не должно быть много,

Должно. Это должен быть по сути действительно массовый самолет для замены сразу Су-27, МиГ-29 и МиГ-31.

Вы не слышали о ядерном сдерживании?

Слышал. Так почему же оно не сдержало китайцев от ведения откровенных боевых действий с погранвойсками и Советской Армией на Амуре и в Казахстане?

По делу уже выразился - озвученные цифры реальная необходимость для РФ. Чтобы иметь флот больше, надо иметь экономику больше, на народ опять сваливать не нужно!

Задачи армии от ВВП непосредственно не зависят. Да и собирается ли РФ оставатся на экономическом уровне поздних 80-ых и впредь?

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:

Так оно и есть. В одном из последних номеров АиК есть данные. Точно не помню, но техобслуживание в чел/час на 1 час налета у Ф-22 в 3 раза ниже, чем у Ф-4, и в полтора, чем у Ф-15. Примерно 17, 48, 25 соответственно. Точнее могу вечером сказать.

Но стоимость одного часа налета пока не убавилась. Согласно USAF для Ф-22 это пока 47000$ вместо изначально заявленных Локмартом ЕМНИП 22000. Да и оборудование обслуживания уже несколько другое. На Ф-4 многое делали еще буквально молотком.

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

Слушайте сколько можно, если верить Поповкину, то к 2020 году будет 96 Су-35С

4 двухэскадрильных полка. Страшно! Это при том, что на 1991 год были 610 Су-27 и ВВС РФ перепали около 500 из них. Да и что будет представлять из себя Су-35С через 10 лет?

и около 50 ПаКФА..

Жуть! Два полка. Не учитавая еще некоторое количество для ЦБП и ПЛС.

Еще и МиГ-31БМ,

Сколько, если не секрет?

Су-27СМ,

Какой от него толк? СМ это по сути MLU, который обычно делают на большинстве машин, а не только 60.
Первые Су-27СМ были переданы ВВС в 2004 году! Т.е этим машинам в 2020 году будет уже 15 лет с модернизации и около 30 лет с завода.

Сколько бы там джапы не закупили Ф-35...маловероятно что много...а 150 современных истребителей это сила....

Сила для чего? Для обороны Москвы? А для 17^6 км²? 1 современный самолет на 110 000 кв. км? 1 современный истребитель на площадь 300 х 300 км?

и при чем не то, что 150 тайфунов с никакими радарами...

У никакой Германии 150 никаких Тайфунов с никакими радарами, потому что у нее никакая площадь, ни каких угроз под боком и ни каких военно-политических амбиций.
С ней то мерится?

 

[alex_mil]

Должно. Это должен быть по сути действительно массовый самолет для замены сразу Су-27, МиГ-29 и МиГ-31.

ПАК ФА никогда не будет массовым самолетом (для замены СУ-27, Миг-29), с учетом его цены

4 двухэскадрильных полка. Страшно! Это при том, что на 1991 год были 610 Су-27 и ВВС РФ перепали около 500 из них.

А что все остальные самолет мы порежем и оставим только Су-35?

Да и что будет представлять из себя Су-35С через 10 лет?

Если действительно пойдет в ВВС в "полном фарше", то очень мощный боевой самолет.

pasha229 писал(а):

и около 50 ПаКФА..

Жуть! Два полка.

Ага - бойтесь

Сколько, если не секрет?

Секрет и очень большой. Особенно если учесть, что нет информации , что представляет из себя модернизация.

Сила для чего? Для обороны Москвы?

Мы собираемся в 2020 году с кем то воевать?

С ней то мерится?

А зачем нам с кем-то мерится.

 

[Timskey]

Zed_7
Впрочем так наверное и лучше...!

Впрочем, если верить Поповкину( :grin: ), то после 2020 закупки продолжатся(моя догадка верна....

 

[Spieler]

Впрочем, если верить Поповкину( Хохочу ), то после 2020 закупки продолжатся(моя догадка верна....

Да с чего вы взяли? Там же ясно написано, что необходимость ВВС в самолётах ПАК ФА оценивается в 50-100 бортов. Неужели эта необходимость поменяется после 20 года? Если и поменяется, то явно не в сторону увеличения, учитывая любовь к сокращениям

 

[Timskey]

Во-первых, журналюги...
во-вторых, журналюги, которые не умеют правильно (правда как и Поповкин) использовать слова в правильном значении...
в-третьих, ясно на одном из сайтов было сказано, что закупки продолжатся

 

[Spieler]

Странная весьма аргументация, ну да ладно. Раз продолжатся...

 

[Космополит]

ПАК ФА никогда не будет массовым самолетом (для замены СУ-27, Миг-29), с учетом его цены

Надо смотреть, относительно чего. Относительно 2000 Су-27, МиГ-29 и МиГ-31 стоявших на вооружении ВВС СССР - нет. Относительно нескольких сотен истребителей и перехватчиков нынешных ВВС РФ - почему бы и нет? Он же стоит в 3 раза меньше Раптора! Иль врет Путин? :grin:

А что все остальные самолет мы порежем и оставим только Су-35?

Зачем резать? Ржавеющие кили и базы хранения сделают все сами.
К 2020 году самым новым Су-27 и МиГ-29 будет уже по 26 лет. Их аналоги F-15 и F-16 амеры к этому возрасту начинают уже списывать сотнями. И у МиГ-31 ресурс не вечный. До 2020 года доживут только модернизированные машины.

Если действительно пойдет в ВВС в "полном фарше", то очень мощный боевой самолет.

Несомненно. Но и западные Рафали, Тайфуны, Ф-16 будут уже с афарами рассекать.

Мы собираемся в 2020 году с кем то воевать?

Не надо собиратся. Надо быть всегда готовым. :OK-)

А зачем нам с кем-то мерится.

Ну это уж бред, простите. Существуют определенные задачи, для выполнения которых военные должны вычислять наряд сил, в том числе исходя из возможностей потенциальных противников.

 

[Timskey]

Не нравится,а вот вам...(с) :grin:
Хорошо, почему никто не вспоминает про новости, которые были полгода назад примерно, про двухместные и одноместные самолёты для индусских ВВС, где говорилось, что мы закупим 50 первых и 150 вторых, а индусы наоборот...
второе, ещё раньше надобность наших ВВС оценивалась примерно в 300-400 самолётов как раз...а здесь говорится лишь о первом этапе 2016-2020...гпв-то 2020 строится до 2020 года, а пересмотр программы будет только в 2015 году, так что там посмотрим что у нас интересного на период 2016-2025 будет

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Тем более, как тут правильно заметили, окончательно, видимо, уйдут на свалку истории все су-27 и миг-29, вот и надо будет дыры закрывать...а вообще, уменьшение количества техники определённого вида с каждым новым поколением - дело вполне нормальное...видимо когда-то и будем воевать кто Звездой Смерти, кто Дарт Вейдером

 

[F-14 Tomcat]

К 2015 будет 48 Су-35.

Ещё в 2008 году, на воорущение был принят и пошёл в войска Т-95. Ну и хде они? Обещать можна всё что угодно, -- всё равно никто не спросит с них; -- такова ментальная особенность наших генералов и политиков, нагло врать и не отвечать за свои слова.

Там же ясно написано, что необходимость ВВС в самолётах ПАК ФА оценивается в 50-100 бортов.

Ещё пол-года назат речь шла о 250-ти. :-( Шо, апетит испортился? или пришло протрезвение? И всё-же; -- 50 или 100? :think: Какая-то невнятная неопределённость у обещалкиных.

 

[Foxhound]

Не думаю, что после 2020 необходимость резко поменяется. Тенденции сокращения скорее говорят об обратном .

Как раз наоборот. У нас не Америка и таких сокращений не будет.
У них полно F-16, F/A-18, F-15, которые послужат еще долго. Их особо и заменять не надо. Особенно на непонятный F-35.
Наши 9-12, 9-13 после 2020 летать вряд ли смогут.

ИМХО большая беда в том, что в России сохраняется отдельная тактическая бомбардировачная и разведывательная авиация (Су-24, Су-34), в то время как амеры отказались от нее еще в 90-ых, передавая задачи F-111 F-15E и современным вариантам F-16.

И против чего они ходили с ними?(Достаточно посмотреть статистику применения Хармов и Мэвэриков. В Ираке(без помех, пустыня) и в Югославии("колхозные" помехи, другой рельеф и другая растительность).)
Су-30 имеет возможности работы по земле аналогичные Су-34 в наступательном воздушном бою.

Могли бы еще пару Ан-2 прикупить... :grin:

Местные Ан-2 присутствуют

Слышал. Так почему же оно не сдержало китайцев от ведения откровенных боевых действий с погранвойсками и Советской Армией на Амуре и в Казахстане?

Все делают ошибки, в том числе китайцы. Они думали, что КПСС даст слабинку.

Сколько, если не секрет?

Более 150. Точно не помню.

Какой от него толк? СМ это по сути MLU, который обычно делают на большинстве машин, а не только 60.

Первые Су-27СМ были переданы ВВС в 2004 году! Т.е этим машинам в 2020 году будет уже 15 лет с модернизации и около 30 лет с завода.

Су-35 наводит Су-27СМ. Су-27СМ - Просто носитель ракет.

Неужели эта необходимость поменяется после 20 года?

Да. В большую сторону.

Ржавеющие кили и базы хранения сделают все сами.

Были на базе хранения МиГ-31? Увидите - офигеете. МиГ-23, 27 - гниют.

И у МиГ-31 ресурс не вечный.

2009 год - половина ресурса. МиГ-31 - стальной, как АК-47 . И Р-33 есть.

Но и западные Рафали, Тайфуны, Ф-16 будут уже с афарами рассекать.

Собственно на сколько этот АФАР превосходит тарелку "Заслон без М"? Не по дальности обнаружения ЭПР ***, а по дальности обнаружения типовой воздушной цели и выдачи маркера "А"?

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Ещё пол-года назат речь шла о 250-ти. :-( Шо, апетит испортился? или пришло протрезвение? И всё-же; -- 50 или 100? :think: Какая-то невнятная неопределённость у обещалкиных.

Ляпнул дурак. Не то хотел сказать.

 

[Zed_7]

А какже 1500 "Молний"?

Каких 1500 молний? И когда это будет и будет ли вообще. И причем тут они?

Должно. Это должен быть по сути действительно массовый самолет для замены сразу Су-27, МиГ-29 и МиГ-31.

Раптор для амеров не стал, а у на сразу стал? У РФ пупок развяжется. Для замены должно быть что то более простое и дешевое, например Су-30-35.

Слышал. Так почему же оно не сдержало китайцев от ведения откровенных боевых действий с погранвойсками и Советской Армией на Амуре и в Казахстане?

Сдержали конечно, где вы видели тотальную войну? Местечковый конфликт, вызванный дуболомством нашего и их руководства.

Задачи армии от ВВП непосредственно не зависят. Да и собирается ли РФ оставатся на экономическом уровне поздних 80-ых и впредь?

Зависят напрямую. Содержать ничем не обусловленную армию дармоедов с "тысячами" ПАК ФА наше население ненамеряно. Поставьте цели и задачи. Например такая армия США нужна для защиты своих интересов во всем земном шаре. А нам зачем нам 2 армия, чтоб на базах стояла и огромное трудоспособное мужское население не работая на гражданке и не повышало ВВП и эк мощь страны? Хватит этих лозунгов, народ хочет жить досотйно, а не содержать страну-казарму.

 

[РС-24]

Ещё пол-года назат речь шла о 250-ти. Шо, апетит испортился? или пришло протрезвение? И всё-же; -- 50 или 100? Какая-то невнятная неопределённость у обещалкиных.

Ещё в 2008 году, на воорущение был принят и пошёл в войска Т-95. Ну и хде они? Обещать можна всё что угодно, -- всё равно никто не спросит с них; -- такова ментальная особенность наших генералов и политиков, нагло врать и не отвечать за свои слова.

А сказать-то что хотели?

 

[vlad2654]

Вообще-то сегодня по новостным лентам Инета прошла инфа о выступлении Зелина. Там была озвучена цифра в 60 ПАК ФА. ШЕСТЬДЕСЯТ. Не могу сказать кому можно больше верить, но лично для меня мнение Главкома ВВС весит несколько больше, чем мнение Поповкина.
И еще одно. вот говорят:сотня ПАК ФА, сотня-другая СУ-35 - и хана всем врагам. Но не заьывайте, что наш противник тоже не будет сидет сложа руки. И нет никакой гарантии, что к 2020 не появится некий Евросамолет 5 поколения. Не говоря уж о нашем главном противнике - США. Сколько к тому времени у них будет самолетов 5-го поколения? Почти 2 сотни "22-х" и сколько "35-х"? А что будем иметь мы? 56-100 СУ-4Х да сотню другую СУ-35-х? заводы РФ не резиновые, как и бюджет МО. Мы, сорри про....рали 90-е, и теперь надо нагонять, а силенок то уж.....
Посмотрите, что надо сейчас менять. И бронетехнику, и флот, и авиацию. Легче сказать, что не менять.

 

[Timskey]

Ф-14, вы разницу между подписанным контрактом и обещанием можете отличить?или религия добра не позволяет?

 

[Zed_7]

vlad2654

Мы, сорри про....рали 90-е, и теперь надо нагонять, а силенок то уж.....

Вы зрите в корень проблемы! Вот поэтому то, нужно не закупать кучу военной техники, которая все равно будет стоять и ржаветь, а вкладываться надо в развитие страны, наукоемких отраслей, народного хозяйства в конце-концов.

Не говоря уж о нашем главном противнике - США.

Почему вы решили что это наш главный противник? Может для вас это и главный противник, но для РФ нет. Хватит уже такого, СССР уже противопоставлял себя самым развитым странам планеты и где он сейчас? С РФ будет тоже самое. Если и говорить о "противнике", то это "исламисткий" мир с их фундаментализмом.