Пули со смещенным центром тяжести

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
anderman написал(а):
А чем этот некорректен?
Рассматривается только стрельба через траву и кустарник, но нет данных по рикошетам от твредой наклонной поврехности.
anderman написал(а):
Его интересует: насколько более тяжелые ранения дают бронебойно-зажигательные и трассирующие пули по сравнению с обычными пулями, попавшими в те же места организма. Партизан надеется, что зажигательная или трассирующая пуля чего-нибудь в организме подожжет...
Так точно!.
Теперь по поводу Времени прохождения пулей 200мм внутри цели. НЕ ИМЕЕТ значения! Более важно другое- что происходит с пулей, попавшей в тело противника.
5,45х39 7ТЗМ http://ucl.kanalukraina.tv/displayimage ... =14&pos=14
7,62 Т-45М1 http://ammo-collection.com/index.php?ti ... /%D0%A2-45
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.314
Адрес
г. Пермь
Партизан написал(а):
Рассматривается только стрельба через траву и кустарник, но нет данных по рикошетам от твредой наклонной поврехности.
А этот вопрос и не рассматривался в данном эксперименте.

Партизан написал(а):
то происходит с пулей, попавшей в тело противника
В основном пробивает его и летит дальше. :-D

Ну, результатов этого прохождения на Форуме было в достатке представлено. А с самой пулей... Вот немецкая пуля калибра 7,62х51:
wund092aj.jpg


Вот 7Н6. Правда после вхождения в землю, но это от тела мало отличается:

bullet-7n6.gif


Эта 7Н6 тоже куда-то попала:
1095758.jpeg
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Трассирующая пуля это что то вроде стакаа с толстым дном. Тонкая рубашка в головной части заполнена свинцом. При попадании в тело цели типа "боевик" оболочка доложна деформироваться, в результате чего должно происходить разрушение термитного состава. А это чревато попаданием его в внутрь раны. С последующим "закипанием чайника" в некоторых местах организма. Если не прав- поправте. Лучше на фактах.
 

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
Партизан написал(а):
Трассирующая пуля это что то вроде стакаа с толстым дном. Тонкая рубашка в головной части заполнена свинцом. При попадании в тело цели типа "боевик" оболочка доложна деформироваться, в результате чего должно происходить разрушение термитного состава. А это чревато попаданием его в внутрь раны. С последующим "закипанием чайника" в некоторых местах организма. Если не прав- поправте. Лучше на фактах.
Трассирующая пуля, работает как простая пуля без сердечника. Пробивает ткани/мясо и всё. :-D Как ни странно, пуля с сердечником ломается куда чаще. :???:
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.314
Адрес
г. Пермь
Партизан написал(а):
Трассирующая пуля это что то вроде стакаа с толстым дном
С чего вдруг? :think:

l.S.Lpur.jpg

lsls.jpg

is_l-spur_1.jpg


Чего нет -- так это толстого дна. Собственно, вообще никакого дна нет.

Партизан написал(а):
При попадании в тело цели типа "боевик" оболочка доложна деформироваться, в результате чего должно происходить разрушение термитного состава. А это чревато попаданием его в внутрь раны. С последующим "закипанием чайника" в некоторых местах организма.
Как я уже говорил: время контакта пули с телом достаточно мало. Это первое.
Второе: Трассирующий состав пули -- отнюдь не термит.
Огневые Т.С. горят цветным, гл. обр. красным, желтым или белым пламенем, по содержанию компонентов близки к сигнальным и осветительным составам, но образуют больше шлаков. В качестве горючего для малогабаритных трассерах (напр. в мелкокалиберных патронах для огнестрельного оружия) применяют гл. обр. порошок циркония.
http://www.pirotek.info/Povders/trasiru ... nalnue.htm
Третье: масса трассирующего состава.
Пуля состоит из биметаллической оболочки, свинцового сердечника и запрессованного в оболочку воспламенительного, переходного и трассирующего состава и калибровочного колечка.
http://ammo-collection.com/index.php?ti ... 539/%D0%A2
Масса трассирующей пули -- 3,2 грамма. На собственно тассирующий состав приходится меньше половины массы. То есть, в тело влетит около полуграмма горящего состава. Который, как ты говоришь, ещё и распадётся на части. И какова будет масса этих частей?
Четвёртое: время горения.
Трассирование %, не менее: 90% на дальности 250 м; 80% на дальности 800 м; 80% на дальности 850 м для ТМ
http://ammo-collection.com/index.php?ti ... 539/%D0%A2
То есть: состав горит около секунды.

Какой из всего этого можно сделать вывод? Неутешительный. Причинить какие-либо дополнительные повреждения, заметные на фоне собственно пулевого ранения тела, трассирующий состав просто не успеет. Вот если в тело попадёт термитная муфта для сварки проводов... Тогда да, тогда можно рассчитывать на какой-либо эффект...
d129c8fa481d.jpg


Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:

Meskiukas написал(а):
Трассирующая пуля, работает как простая пуля без сердечника
У Партизан'а идея фикс: пуля должна попасть в тело и ДОЛГО там гореть. :-D
 

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
Недавно афганский солдат по Skype вышел. Нашёл меня. Поговорили, вспомнили многое, ну и охоту на кабанов. Так я сейчас до сих пор не пойму, почему подсвинок массой около 50 кг получил 45 пуль 5,45 мм и упал совсем не сразу. А вот 7,62 мм пары тройки хватало наверняка.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.314
Адрес
г. Пермь
Meskiukas написал(а):
я сейчас до сих пор не пойму, почему подсвинок массой около 50 кг получил 45 пуль 5,45 мм и упал совсем не сразу
Кабаны -- они на рану крепкие. Смертельно раненый лось может пробежать до 5 км...
 

Связист

Активный участник
Сообщения
6.244
Адрес
Россия. Кубань.
Очень большое значение имеет состояние животного-наличие адреналина. Один кабанчик, ничего не подозревая, рухнет от одной, а другой , наадреналиненый, побегает. Да и попасть пуля может в разные места-три в брюшную полость или одна в голову две большие разницы.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Meskiukas написал(а):
Так я сейчас до сих пор не пойму, почему подсвинок массой около 50 кг получил 45 пуль 5,45 мм и упал совсем не сразу.
Потому как 5,45 специализирован и заточен на убийство человеков, а не подсвинков.
 

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
anderman написал(а):
Кабаны -- они на рану крепкие. Смертельно раненый лось может пробежать до 5 км...
Но 7,62 мм их валили! :-D С лосём всё гораздо интересней. Если его не тревожить после раны он почти сразу ложиться и всё.
 

Droid

Активный участник
Сообщения
601
Адрес
Астрахань
Meskiukas написал(а):
Но 7,62 мм их валили!
Слонов валили и 6,5 мм. И не раз. Все это полная фигня ибо отдельные случаи не дают полной картины. Для этого нужна статистика.
Для сведения: по человеку убойной считается пуля обладающая энергией 10 кгм, для надежного поражения зверя считается, что пуля должна отдать не менее 1 кгм на килограмм веса животного. И естественно это должна быть свинцовая полуоболочка или иная экспансивка.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.314
Адрес
г. Пермь
Как-то году в 1907-1908 группа из семи охотников открыла огонь из мосинских карабинов по тигру. Уссурийскому. Прострелили ему всё что можно. Но животинка продолжала кидаться на охотников. Это говорит о том, что оболочечная пуля мало пригодна для охоты.
 

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
Droid написал(а):
для надежного поражения зверя считается, что пуля должна отдать не менее 1 кгм на килограмм веса животного.
Для лошади вообще-то 28 кгм нижний порог убойности. Вот тут и собака зарыта. Более плотное мясо, более высокий уровень гормонов. Хотя и домашние свиньи хорошо 5,45 мм держат. В отличии от 7,62.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

anderman написал(а):
Это говорит о том, что оболочечная пуля мало пригодна для охоты.
Но 5,45/5,56 мм деформируется, меняет траекторию. Таких ужасов наговорили, таблиц понаприводили некоторые "шипка вумные". :-D
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Meskiukas написал(а):
Но 5,45/5,56 мм деформируется, меняет траекторию. Таких ужасов наговорили, таблиц понаприводили некоторые "шипка вумные".
Ещё раз повторяю, 5,45 и 5,56 оптимизированы именно для убийства человеков.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.314
Адрес
г. Пермь
Meskiukas написал(а):
Но 5,45/5,56 мм деформируется, меняет траекторию
Сравните останавливающее действие 7Н6 с останавливающим действием .375Н&Н, .500 НЕ, я не говорю уже про .700 НЕ. Вот где ужасы-то. По сравнению с ними 7Н6 -- так, хлопушка. 700 НЕ по слухам слона на задницу усаживает...
 
Сверху