Православная церковь за рубежом реабилитировала генерала Власова

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Hetzer

Активный участник
Сообщения
2.626
Адрес
Украина
edgar71 написал(а):
Куда ему до Сталина
:Fool: Один про@#$л империю, а другой возродил :-read:

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

Кирилл СПб написал(а):
В данном случае это достаточно смелый шаг, который не идет в разрез с 10-ю заповедями..., а ведь "конгресс заповеди не просто так принимает" с).
Как всегда - Браво!!!

А как же не лжесвидетельствуй?
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО

Hetzer

Активный участник
Сообщения
2.626
Адрес
Украина
edgar71 написал(а):
Да глупая была политика
И вчём же глупость? Наверное в том, счто троцким и компании на дал страну растерзать? :Diablo:

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

БЧ-5 написал(а):
Боюсь,что никакого раскола нет,это ведь Кирилл заявил,что"война это была божья кара за гонения большевиков на церковь".
Он,что совсем охсмелел? :Shok: А ссылки нет, чтоб прочитать полостью мнение этого дяди по этому вопросу?

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Journeyman написал(а):
Реваншистские настроения лишь усиливаются...
Где? :think:

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

edgar71 написал(а):
Видимо вы ничего не поняли раз так говорите
Просветите нас, чтоб мы поняли.
 

t80at

Активный участник
Сообщения
419
Адрес
Россия
нет!только не его! :-D
его место в цирке,извиняюсь.
разница будет невелика.хотя из всех партий в Думе лучше ЛДПР никого нема.
 

edgar71

Активный участник
Сообщения
4.256
Адрес
Литва
Hetzer написал(а):
Один про@#$л империю, а другой возродил
Где его империя? Кучу народу сгноив возродил? Сначала на пару с Лениным развалили, потом возраждали кровью русскою.
Hetzer написал(а):
И вчём же глупость? Наверное в том, счто троцким и компании на дал страну растерзать?
Да в этом глупость. надо было расстреливать большевиков, как Сталин потом делал расстреливая врагов.
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
edgar71 написал(а):
Видимо вы ничего не поняли раз так говорите
Ув.edgar71,по поводу церкви(как института) и религии я давно всё понял.При этом не сомневаюсь,что среди служителей церкви (как и среди обычных граждан) достаточно достойнейших людей,что и показано в посте камрада kolian2"...всякий виновный в измене общецерковному делу и перешедший на сторону фашизма, как противник Креста Господня, да числится отлученным, а епископ или клирик лишенным сана. Аминь."
 

Hetzer

Активный участник
Сообщения
2.626
Адрес
Украина
edgar71 написал(а):
Где его империя?
Не понял :think:
edgar71 написал(а):
Кучу народу сгноив возродил?
Опять. Кого это он сгноил? Наверно те 60 фантастических миллионов? Или братву троцкого? При нём людей сидело меньше чем сейчас в России. А то что люди в лагерях умирали это конечно плохо, но сейчас, например, в тюрмам эпидемия туберкулёза и что это "сгнаивание кучи людей"?
edgar71 хватит пропаганду либерастов повторять.
edgar71 написал(а):
Сначала на пару с Лениным развалили, потом возраждали кровью русскою.
Так когда разваливали И.В. Сталин был далеко не на первых ролях, а были те кого он потом всё свою оставшуюся жизнь изводил. Верхушечка большевитская, на то время, была в основной массе иммигрантская.
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Hetzer написал(а):
Он,что совсем охсмелел? А ссылки нет, чтоб прочитать полостью мнение этого дяди по этому вопросу?
Ссылки нет,но слышал это собственными ушами в выпуске вестей,если не ошибаюсь,накануне 1 сентября.Это его собственные слова.
 

kolian2

Активный участник
Сообщения
1.514
Адрес
Ростов-на-Дону
Hetzer написал(а):
edgar71 писал(а):
Кучу народу сгноив возродил?

Опять. Кого это он сгноил? Наверно те 60 фантастических миллионов?
А ещё он съел миллион детей под столом, когда прятался от Гитлера, а в подвалах лубянки стояла камнедробилка подключённая к канализации, куда толпами запихивали ни в чём не повинных граждан.
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
БЧ-5 написал(а):
Hetzer писал(а):Он,что совсем охсмелел? А ссылки нет, чтоб прочитать полостью мнение этого дяди по этому вопросу?

Ссылки нет,но слышал это собственными ушами в выпуске вестей,если не ошибаюсь,накануне 1 сентября.Это его собственные слова.

Там выше я уже писал, что высказывания религиозных деятелей всегда надо расценивать с точки зрения религии. а не прямым текстом.
Всегда церковь внушала верующим, что болезни (наводнения, пожары, землетрясения, войны...) "кара господня за грехи наши"...а если вы очень серьезно пообщаетесь с людьми церкви (теми. кто пришел в веру по зову сердца, а не из бывшего партполит аппарата), то они вам найдут в библии слова. где сказано, что кара господня может быть представлена как огненым (белым), так и черным (демоном) ангелом.
Вот и сказал митрополит слова о том, что война явилась карой божьей народу русскому за то, что против церкви пошел за большевиками следом...подразумевая, что Гитлер и наци - черный демон (ангел) зла...
И давайте больше не будем передергивать карты.
Лично для меня и многих достаточно заключения военной коллегии Нюрнбергского процесса, признавшими Гитлера и руководство НСДАП - военными преступниками, а все граждан иностранных государств, помогавших Гитлеру в ходе войны - такими же военными преступниками...
Обратите внимание - военными...
Вполне логично, что и Власов - преступник, но...Николай 2, Колчак. Врангель и многие другие тоже считались преступниками и врагами, а теперь канонизированы...так почему бы церкви по просьбе верующих не рассмотреть вопрос о канонизации Власова?
Чем он хуже тех, кто воевал с 17 года против своего русского народа?
 

robin1986

Активный участник
Сообщения
427
polkovnik написал(а):
Чем он хуже тех, кто воевал с 17 года против своего русского народа?
Те кто воевали в 17 против большевиков и были русскими :flag: я не оправдываю тех кто потом воевал против СССР с нацистами наподобие Шкуро, но когда к Деникину пришли нацисты и предложили возглавить движение против СССР он их послал, как и большинство других белоэмигрантов.
Гражданская война это война одних и тех же граждан за разные идеи, а великой отечественной воевали за право выживание народа.
 

Кирилл СПб

Активный участник
Сообщения
1.555
Адрес
Санкт-Петербург
Journeyman написал(а):
Великая Отечественная война - это война не гражданская, где были белые, красные и зелёные.
ВОВ - это война государства с государством. И Власов был из нашей страны, но не на стороне нашей страны. Власов - из лагеря противника. Каких бы он идей относительно покорённой России не питал - всё зависело лишь от Гитлера. Власов целиком и полностью зависел от Гитлера, как и РОА от Германии.
Реабилитация Власова - это лишь один из множества пунктов, по пересмотру и переоценке истоков, хода, и итога Великой Отечественной войны, а главное Второй Мировой войны.
Реваншистские настроения лишь усиливаются...

История знает массу примеров, когда одна сила присоединялась к внешнему агрессору, а затем тянула одеяло на себя и становилась "подпольем". Гитлер и Рейх не некая непобедимая изнутри сущность, дай ему Европу и Россию пуп то и развязался бы. Вокруг Власова образовалась бы группа "Защитники отечества", группировки пошли бы на компромисс, "Непримиримых" убрали бы, и сегодня Власов воспринимался бы как спорный персонаж, который, тем не менее, замолил свои былые грехи (уже под конец "Великой Красной и Коричневой смуты" выстрел радикала прервал бы его жизнь и он стал бы мучеником). И все те кто готов простить все Кобе, готовы были бы сегодня простить и "некоторые перегибы" Власову.
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
polkovnik написал(а):
Там выше я уже писал, что высказывания религиозных деятелей всегда надо расценивать с точки зрения религии. а не прямым текстом.
Имхо ,многие люди поймут эти слова именно прямым текстом,не вникая в особенности религиозного миропонимания.Поэтому,полагаю,святым отцам следует быть поосторожнее в выражениях,особенно перед телекамерами.А то ведь не так поймут.
 

edgar71

Активный участник
Сообщения
4.256
Адрес
Литва
polkovnik написал(а):
Чем он хуже тех, кто воевал с 17 года против своего русского народа?
А Лейба Бронштейн не воевал против русского народа? Он об его процветании заботился?
Hetzer написал(а):
Опять. Кого это он сгноил? Наверно те 60 фантастических миллионов? Или братву троцкого? При нём людей сидело меньше чем сейчас в России. А то что люди в лагерях умирали это конечно плохо, но сейчас, например, в тюрмам эпидемия туберкулёза и что это "сгнаивание кучи людей"?
edgar71 хватит пропаганду либерастов повторять.
Вавилов тоже был троцкист? А Туполев? А Королев? Они все сидели. А Ландау тоже троцкист? Хорошо что его выташил из тюрьмы Капица. Не надо повторять красную пропаганду.
 

Hetzer

Активный участник
Сообщения
2.626
Адрес
Украина
edgar71 написал(а):
Если сидели зачит было за что, хотя
"Очистка страны от диверсионных повстанческих и шпионских кадров сыграла свою положительную роль в деле обеспечения дальнейших успехов социалистического строительства.

Однако не следует думать, что на этом дело очистки СССР от шпионов, вредителей, террористов и диверсантов окончено.

Задача теперь заключается в том, чтобы, продолжая и впредь беспощадную борьбу со всеми врагами СССР, организовать эту борьбу при помощи более совершенных и надежных методов.

Это тем более необходимо, что массовые операции по разгрому и выкорчевыванию враждебных элементов, проведенные органами НКВД в 1937-1938 годах при упрощенном ведении следствия и суда, не могли не привести к ряду крупнейших недостатков и извращений в работе органов НКВД и Прокуратуры. Больше того, враги народа и шпионы иностранных разведок, пробравшиеся в органы НКВД как в центре, так и на местах, продолжая вести свою подрывную работу, старались всячески запутать следственные и агентурные дела, сознательно извращали советские законы, производили массовые и необоснованные аресты, в то же время спасая от разгрома своих сообщников, в особенности, засевших в органах НКВД."
И. В. Сталин "Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия от 07.11.38г.

Никто и не отрицал что возможны ошибки или целенаправленное репресирование невиновных людей. :OK-)

edgar71 написал(а):
А Ландау тоже троцкист?
Вы уверены что это не так?
edgar71 написал(а):
Вавилов тоже был троцкист?
Вы уверены что это не так?
edgar71 написал(а):
Не надо повторять красную пропаганду.
:p
Вы знаете кто Сталина разоблачил как главного мироеда?
 

Пламен

Активный участник
Сообщения
1.926
Адрес
ЕU
polkovnik написал(а):
всегда надо расценивать с точки зрения религии. а не прямым текстом.
Всегда церковь внушала верующим, что болезни (наводнения, пожары, землетрясения, войны...) "кара господня за грехи наши".


церковь внушала верующим, что болезни

Ето внушали дураки,можно в Росии так внушат на веруюшие,но сам Христос другое сказал,посмотрите в Мат.5:45.
Я попробую переводит-
"Господ дает дожд,на праведнъйх,и на неправеднъйх,давает теплота солнце на добръйе и на плохие люди".
С две слова, природнъйе явления всегда в резултате физичнъйх законах,но войнъй..от нас люди зависит.

что высказывания религиозных деятелей надо разценит от их знания,от их ум,от их способности.
И ето можно увидет во всех религии и веръй,в исляме,в християнство,в будизме,в юдаизме.

Добавлено спустя 15 минут 54 секунды:

edgar71 написал(а):
царская семья канонизирована и перезахоронена со всеми воинскими почестями (до этого - сатрап и кровавый деспот)
От куда знаете что он "сатрап" от комунистические книг?
Думаете что они точнъйе?
Знаете что он още в 1911 г хотел сделат ета индустриализация,и переварот в икономике,он хотел сделат от ваша страна источник на крайнъйе товаръй,а не износител на ресурсов(как сейчас).
Ест люди которъй вес жизни кормили с комунистическая пропаганда,как думаете они успеет думат нормално,как люди?
Въй надо плакат за его,за ваш последнъй император.

Я лично не уважаю,потому что когда у нас бъйл реалнъй шанс взят Константинополя,ваш государ сказал что обявит нам война.
Въй хотели Константинолол для себе..,но ето другая тема .
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху