Польская армия во Второй мировой войне

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
Можно и в Польшу - там с стороны СССР тварилось тоже самое, только маштабы были ещё более крупные - Польша была плаздарм для наступления СССР на Германию в "превентивной воине" или как там её называли то стратегий СССР тех дней. И Польша как раз Сталину и была нужна, што беспрепятцвенно иметь границу с Германией.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.787
Адрес
Москва
sat
Для Резуна у нас отдельная тема! Разговор о Польше как участнике войны.
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
Ну дискуция началась стово - причастна ли своими действиями Польша, в начале 2 мировой и сделала ли хороший выбор сохузников. Моё мнение не меняетца - так СССР так и Германия для Польши союзниками быть не могли - в обеих случаях, ей грозило потеря суверенитета. Польша сопротивлясь и тем и другим - проявила как старая, гордая, свободолюбная нация. И теперешнее поколение в правь может гордитца своими предками.
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.318
Адрес
Россия, Казань
я немного не понимаю некторых форумчан, нельзя судить о польше во вмв с позиций
21 века, для многих политиков не только в ссср, но и на западе польша, впрочем как и чехославикия были уродливым детищем версаля. у поляков были еще политические амбиции, только поняв что к концу 30 еще не все свыклись с границами версаля и несчитали их окончательными ( втом числе и польские политики) можно реально анализировать ситуацию.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.787
Адрес
Москва
Barbudos написал(а):
Вообще-то это формулировка Оси Виссарионыча.
В том виде, в котором на тот момент существовала Польша - формулировка вполне объективная. И ее вполне можно было отнести к ряду других "версальских порождений" - Чехословакии, Югославии и т.п.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
sat написал(а):
Польша сопротивлясь и тем и другим - проявила как старая, гордая, свободолюбная нация. И теперешнее поколение в правь может гордитца своими предками.

Сейчас от умиления градом хлынут скупые мужские слезы!!!
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
sat написал(а):
Моё мнение не меняетца - так СССР так и Германия для Польши союзниками быть не могли - в обеих случаях, ей грозило потеря суверенитета. Польша сопротивлясь и тем и другим - проявила как старая, гордая, свободолюбная нация. И теперешнее поколение в правь может гордитца своими предками.
Сопротивление погубило милионны поляков, привело к потере суверенитета и огромным материальным потерям. При том что значительных потерь Германия не понесла. Чем гордится то? Про сопротивление СССР вобще молчу, его просто не было в 1939, а АК занималась в основном борьбой с украинскими националистами, и местными несогласными
 

NordikBear

Активный участник
Сообщения
619
Адрес
Беларусь, Минск
Некоторые тут пишут про бедных поляков а от себя добавлю:
Поляки потеряли в ходе ВМВ-армию устарешвего образца которую они бы сами ни за что не перевооружили никогда,часть территорий Украины и Беларуси которые были преимущественно аграрными и промышленно практически не развиты плюс на этих землях роились всякие революционные организации.
Поляки преобрели в ходе ВМВ-несколькосоттысячную армию вооруженную по мировому уровню и обученную современной войне,обширный выход к морю которого у них вобще НИКОГДА не было и практически удвоили свою территорию за счет Германии(это касается в основном коренных немецких земель а не когда-то у Польши отобранных).Поляки сумели отметиться по всему миру и по-моему один их летчик в Англии даже асом стал.Те немецкие земли были гораздо сильнее развиты и экономически и логистически чем те что Поляки потеряли.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
NordikBear написал(а):
Поляки преобрели в ходе ВМВ-несколькосоттысячную армию вооруженную по мировому уровню и обученную современной войне,обширный выход к морю которого у них вобще НИКОГДА не было и практически удвоили свою территорию за счет Германии(это касается в основном коренных немецких земель а не когда-то у Польши отобранных).Поляки сумели отметиться по всему миру и по-моему один их летчик в Англии даже асом стал.Те немецкие земли были гораздо сильнее развиты и экономически и логистически чем те что Поляки потеряли.
Все так, но этого можно было достигнуть меньшей кровью, да и до поляков их выгода так и не дошла
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.787
Адрес
Москва
дончанин написал(а):
поляков их выгода так и не дошла
Дошла, еще как! Они первыми устроили официальное "примирение" с Германией и НИКОГДА не предъявляли территориальных претензий. В отличие от некоторых других...
 

NordikBear

Активный участник
Сообщения
619
Адрес
Беларусь, Минск
дончанин написал(а):
Все так, но этого можно было достигнуть меньшей кровью, да и до поляков их выгода так и не дошла
Если вы знаете каким образом поляки могли достигнуть большего в той сложной политической и экономической обстановке то напишите мне интересно.И главное чего они могли бы достигнуть.И почему вы считаете что коренные немецкие земли ДОЛЖНЫ были отойти Польше,ГДР для СССР был куда более ценным союзником.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.787
Адрес
Москва
NordikBear написал(а):
И почему вы считаете что коренные немецкие земли ДОЛЖНЫ были отойти Польше
Пардон, что вмешиваюсь. Хотя бы потому, что они реально ОТОШЛИ! Что может быть в Германской Империи более коренное и немецкое, чем Пруссия? И практически вся Пруссия, кроме небольшого куска вокруг Кенигсберга, отошла именно Польше. Ради интереса посмотрите довоенные карты Германии и послевоенные Польши.
 

NordikBear

Активный участник
Сообщения
619
Адрес
Беларусь, Минск
студент написал(а):
NordikBear написал(а):
И почему вы считаете что коренные немецкие земли ДОЛЖНЫ были отойти Польше
Пардон, что вмешиваюсь. Хотя бы потому, что они реально ОТОШЛИ! Что может быть в Германской Империи более коренное и немецкое, чем Пруссия? И практически вся Пруссия, кроме небольшого куска вокруг Кенигсберга, отошла именно Польше. Ради интереса посмотрите довоенные карты Германии и послевоенные Польши.
А я о чем?По результатам ВМВ получается что Поляки урвали больше советов!Получается это они сдерживали Германию все 4 года и спасли СССР нанеся вермахту сокрушительное поражение?Французы например ничего не получили!По справедливости вся Пруссия должна была отойти СССР а Польше только Данциг а все остальное-ГДР.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
NordikBear написал(а):
По результатам ВМВ получается что Поляки урвали больше советов!Получается это они сдерживали Германию все 4 года и спасли СССР нанеся вермахту сокрушительное поражение?Французы например ничего не получили!По справедливости вся Пруссия должна была отойти СССР а Польше только Данциг а все остальное-ГДР.
Поляки получив Пруссию стали союзником СССР против Германии, Сталин рассчитывал, что после потери Пруссии примирение Германии и Польши долгое время будет невозможным, ИМХО
NordikBear написал(а):
Если вы знаете каким образом поляки могли достигнуть большего в той сложной политической и экономической обстановке то напишите мне интересно.И главное чего они могли бы достигнуть.И почему вы считаете что коренные немецкие земли ДОЛЖНЫ были отойти Польше,ГДР для СССР был куда более ценным союзником.
СССР тоже нуждался в Польше, но не как в оккупированной территории, а как в подконтрольном союзнике.
 

VOROT

Активный участник
Сообщения
282
Адрес
Вінниця
http://www.e-reading.org.ua/bookreader. ... 61945.html
Вот встретилась книга. На российской мове
Стивен Залога Польская армия 1939–1945
Польша была 1й страной, павшей жертвой германской агрессии в годы
2й мир. войны….
…..Армия была гордостью Пилсудского, и благодарные поляки не жалели
средств на содержание вооруженных сил…. Пилсудский не был кадровым
офицером….. Подготовка высшего офицерского состава и координация на
уровне высших штабов находились в зачаточном состоянии, основной упор
делался на «импровизацию». Технические нововведения вроде автомобилей,
самолетов и танков, встречались без энтузиазма.
 

Emger Var Emreiss

Активный участник
Сообщения
2.325
Адрес
Ногинск. Русь
sat написал(а):
Польша сопротивлясь и тем и другим - проявила как старая, гордая, свободолюбная нация.

Это да... Гонору у поляков хватит на 2-3 нормальных народа...
А страна и вправду свободолюбивая... Вон Четырёх танкистов к показу запретили... Свободолюбие так и прёт изо всех щелей... :grin: :grin:
 
Сверху