Политические аспекты проблемы Южных Курил

Straga

Активный участник
Сообщения
337
Адрес
Шатура
bocha написал(а):
Курилы это простор? :-D еслиб они на Сибирь рот раззинули, я бы еще согласился тут с Вами, но Курилы и простор для жизны это не сочетаемо))))


и вообще расширение жизненного пространсва это мы уже однажды проходили....
Я думаю простор у японца и у русского видятся по разному.То что для нас очень маленькое для них очень большое :-D
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
vlad2654 написал(а):
Ну 2-х дней может и не хватит, но стоит учитывать следующее.
Ну ведь и средство доставки нужно испытать, если программу создания ЯО еще можно скрыть, то испытания ракеты или бомбы это вряд ли. Отсюда вывод, что наше рук-во страны имеет вполне реальную информацию о состоянии ОМП в Японии.
 

Волосатая Лапа

Активный участник
Сообщения
528
Адрес
Германия
Rand0m написал(а):
Волосатая Лапа написал(а):
Из тех 70 солдатов погибших в Грузии разве небыло больше половины миротворцев которые там распологались и которых первыми градам-и обстрелевать начали?
Были :( Точные данные искать не буду (ибо ща на работе), но насколько помню да.
Соответственно Россия потеряла во время ввода войск человек 20?
Если не считать миротворцев которые были легко вооружены и ничего немогли зделать?
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Масштабы в Японии совсем другие. Для них переброска через всю страну это 2000 км. Если от Южного края вплоть до Курил.
У нас же 8000 км. От края до края.
У них через страну напрямую на корабликах плыть можно.
У нас тока по краешку.
У них вся страна вдоль и поперёк в путях.
У нас же огромные территории вообще без путей.

Т.е уровень переброски и зона защиты у них просто микроскопическая если сравнивать площядь и возможную скорость переброски войск.

Да 160 F-15
И 50 F-2
+
40 F-4
Вместе с более чем 10 самолётов ДРЛО. Системой ПВО в Японии и кораблях которые тоже могут исполнять роль ПВО. С учётом малой площяди территории.
Вполне хватить и бомбить и защищять страну от ДВ группировки.

Сколько у нас по вашему и каких самолётов есть в Восточном Военном округе которыми мы сломим Японию?
 

Straga

Активный участник
Сообщения
337
Адрес
Шатура

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
vlad2654 написал(а):
Сами понимаете, что конфликт на почве борьбы за острова вряд ли ставит под угрозу существование государства. Так что и применение ЯО - маловероятно.

Ставит и причём совершенно конкретно, поскольку "развязывает руки" другим "страждующим откусить кусочек РФ".
В таком случае если будет хоть "тень сомнения", что не сможем "принудить к миру агрессора", ЯО применят с вероятностью близкой к 100%.

vlad2654 написал(а):
Накопленные запасы плутония достаточны для создания более тысячи ядерных боезарядов.

Плутония-то может и много, но:
- СВР знает наверняка где он храниться, по-сему эти цели поразят в первую очередь.
- помимо плутония для создания заряда необходимы ещё кое-какие "знания и умения", предполагаю так же, что надо бы испытать то, что "сваяют", ведь "школы" создания у них нет и наработок нет, а по-сему может и не произойти реакции деления цепной, (про реакцию синтеза я вообще не упоминаю).

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

MRJING написал(а):
Масштабы в Японии совсем другие. Для них переброска через всю страну это 2000 км.

Очень удобно применять ЯО (даже тактическое) по густонаселённым территориям.
Эффективность будет очень высокой.
 

raritet

Активный участник
Сообщения
61
Адрес
Россия
КС написал(а):
- помимо плутония для создания заряда необходимы ещё кое-какие "знания и умения", предполагаю так же, что надо бы испытать то, что "сваяют", ведь "школы" создания у них нет и наработок нет, а по-сему может и не произойти реакции деления цепной, (про реакцию синтеза я вообще не упоминаю).
Да будет у них цепная реакция,или вы это так пошутили? :-D
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
КС
Заели вы со своим ЯО.
Тут совершенно нету людей которые бы хоть капельку сомневались возможностях ЯО, его Эффективности и возможности России стереть Японию им раз 20 за один день.
 

raritet

Активный участник
Сообщения
61
Адрес
Россия
MRJING написал(а):
КС
Заели вы со своим ЯО.
Тут совершенно нету людей которые бы хоть капельку сомневались возможностях ЯО, его Эффективности и возможности России стереть Японию им раз 20 за один день.
А кроме ЯО предложить больше нечего на сегодняшний день,ситуация в том регионе кажется даже хуже, чем в начале 20 века.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
MRJING написал(а):
КС
Заели вы со своим ЯО.
Тут совершенно нету людей которые бы хоть капельку сомневались возможностях ЯО, его Эффективности и возможности России стереть Японию им раз 20 за один день.
Тогда, что мы тут обсуждаем? Япония нападет, а мы утремся? Нет, не утремся. :flag:
 

Straga

Активный участник
Сообщения
337
Адрес
Шатура
Вообщем вводная: Десант японцев при поддержке авиации,силами кораблей типа Осуоми прорывается-высаживает к островам.Берем 4 острова(так как кораблей таких у них вроде 4).Вообщем на каждом острове высаживается по 1000 солдат-офицеров с средствами поддержки. Сколько времени потребуется взять острова под контроль и смогут ли.Ядерное оружие не применяем,ну нет его :)
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
marinel
Вот это и обсуждаем используем ЯО или нет.
Других средств на данный момент увы нет.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
http://www.rian.ru/world/20110216/334833142.html
Премьер-министр Японии Наото Кан, отвечая на вопросы оппозиции в парламенте, заявил, что его высказывание о "непозволительной грубости" по поводу визита президета РФ на Кунашир отражает настроения народа.

"Большая часть народа считает, что (это) непозволительно, и я сам тоже так считаю, поэтому я откровенно об этом сказал", - приводит слова премьера информационное агентство "Киодо".


Визит президента России на Кунашир в ноябре прошлого года вызвал резкую реакцию официального Токио, настаивающего на принадлежности южных Курильских островов - Кунашира, Шикотана, Итурупа и Хабомаи - Японии. Премьер Кан, выступая на съезде за возвращение островов Японии 7 февраля, который отмечается в стране Восходящего солнца как День северных территорий, назвал визит Дмитрия Медведева "непозволительной грубостью". Это высказывание прозвучало всего за несколько дней до визита министра иностранных дел Японии Сэйдзи Маэхары в Москву и вызвало критику со стороны оппозиции.

Премьер-министру был задан вопрос о том, как он оценивает влияние своего высказывания на переговоры министров иностранных дел России и Японии.

"В одно слово не скажешь", - ответил премьер, однако не стал развивать тему.

При этом он подтвердил, что намерен совершить визит в Россию, но пока не определился по срокам.

"Я думаю, что это приглашение (президента Медведева) до сих пор остается в силе. Я хочу тщательно изучить, в какой момент его лучше осуществить", - сказал Кан.
 

molodoi 4elovek

Активный участник
Сообщения
389
Адрес
Россия
Масштабы в Японии совсем другие. Для них переброска через всю страну это 2000 км. Если от Южного края вплоть до Курил.
У нас же 8000 км. От края до края.
У них через страну напрямую на корабликах плыть можно.
У нас тока по краешку.
У них вся страна вдоль и поперёк в путях.
У нас же огромные территории вообще без путей.

Т.е уровень переброски и зона защиты у них просто микроскопическая если сравнивать площядь и возможную скорость переброски войск.

Да 160 F-15
И 50 F-2
+
40 F-4
Вместе с более чем 10 самолётов ДРЛО. Системой ПВО в Японии и кораблях которые тоже могут исполнять роль ПВО. С учётом малой площяди территории.
Вполне хватить и бомбить и защищять страну от ДВ группировки.


учения "Восток" показали что можно за 8 асов перебросить бомбардировщики? показали. Частые полеты ту-95МС и ту-160 показали что они находятся в постоянной боевой готовности? показали! Маленькие территории это еще и минус. Инфраструктурный удар столь плотных застроек может многое решить. Тем более не забывайте какое там население у Японии- больше 100 миллионов! А их ведь еще кормить надо, а если мы по зернохранилищам ударим? Они ж с голодухи дохнуть начнут. а если мы еще и поставки топлива перекроем? ЗАчем гоняться за чужими подлодками если можно просто топить танкеры в 200 мильной военной зоне?. Легче даже выбить нефтеналивные терминалы, чтоб вообще невозможно было выбить эту нефть. А что мешает снарядить корабельные ударные группировки с СФ БФ и ЧФ? А у нас и на ТОФе есть корабля и подводные лодки с крылатыми ракетами, которые можно применять даже не входя в зону поражения их ПКР
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
MRJING написал(а):
marinel
Вот это и обсуждаем используем ЯО или нет.
Других средств на данный момент увы нет.
Неужели, я то же самое слышала про Грузию, однако воевали 10 тыс. на 10 тыс. Результат известен.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
marinel
Слышали да не от меня.

Я вообще считал что у Грузин даже памперсов не хватит чтобы напасть на РФ.
И во время 08 08 08 я гадал захотят наши присоединить грузию или не захотят.

molodoi 4elovek
А вас прошу привести конкретные части и соединения которые будут переброшены,куда они будут переброшены (с учётом кардинального сокращения аэродомной сети)
И кто там вообще будет сражатся.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Straga написал(а):
Вообщем вводная: Десант японцев при поддержке авиации,силами кораблей типа Осуоми прорывается-высаживает к островам.Берем 4 острова(так как кораблей таких у них вроде 4).Вообщем на каждом острове высаживается по 1000 солдат-офицеров с средствами поддержки. Сколько времени потребуется взять острова под контроль.Ядерное оружие не применяем,ну нет его :)
А с какого перепугу он уже прорвался и высадился. Давайте рассмотрим "реальный" вариант - десант вышел из портов, а там его уже ждут "Бал" переброшенный с ЧФ, Х-22, и усиленный ТОФ с развернутым С-400 и прикрытием из Буков, Торов и Панцирей. А так же истребительная авиация.
Паралельно в воздухе ДА с задачей уничтожения морских и авиационных баз.
Ну и как дойдет десант до Курил?
 
Сверху