Политическая ситуация вокруг СВО на территории бывшей Украины

Читатель

Активный участник
Сообщения
3.969
Адрес
Беларусь, г. Вилейка
Реактор -- штука активная. И если переоборудовать, то один фиг придётся работать с американской интеллектуальной собственностью.
Вот бы сейчас американцы придумывали правила, а мы по ним проигрывали...
 

Алек

Активный участник
Сообщения
6.164
Адрес
Одесса
Мирные соглашения это компромис, уступки с двух сторон.
Москва похоже готова на компромис, но есть ньюансик.
Трапм продолжает жечь напалмом.
То, что рф откажется от захвата всей Украины - довольно большая уступка, - Трамп.
 

МистерКотик

Активный участник
Сообщения
1.439
Адрес
Москва
""Агентство Reuters опубликовало проект США по украинскому урегулированию. Его основные положения:
  • Режим постоянного прекращения огня.
  • Обе стороны немедленно приступают к переговорам о технических аспектах предоставления гарантий безопасности Украине.
  • Украина получает надежные гарантии безопасности.
  • Государствами-гарантами будет специальная группа европейских государств плюс желающие этого неевропейские государства.
  • Украина не будет стремиться к вступлению в НАТО.
  • Украина может претендовать на территорию для членства в ЕС.
  • США де-юре признают российский контроль над Крымом.
  • США де-факто признают российский контроль над Луганском.
  • США де-факто признают контролируемые Россией части Запорожья, Донецка и Херсона.
  • Украина возвращает себе территорию в Харьковской области.
  • Украина возвращает контроль над Запорожской атомной электростанцией через контроль и управление станцией со стороны США, с распределением электроэнергии в обе стороны, а также через Каховскую плотину.
  • Украина имеет беспрепятственный проход по реке Днепр и экономический контроль над Кинбурнской косой.
  • Соединенные Штаты и Украина будут выполнять соглашение об экономическом сотрудничестве и полезных ископаемых.
  • Украина будет полностью реконструирована и получит финансовую компенсацию.
  • Санкции в отношении России, введенные в результате этого конфликта с 2014 года, будут сняты.
  • Американо-российское экономическое сотрудничество в энергетическом и других промышленных секторах."""

что-то очень не очень пока
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
72.340
Адрес
г. Пермь
что-то очень не очень пока
Это всё американские хотелки, от который до реальности -- как до Пекина раком. Хотеть-то амеры могут всё что угодно. У них есть силы и средства добиться выполнения своих хотелок? Что-то незаметно.

Если учесть, что Трампа с его мнением и планами даже Зеленский посылает в Перуанский городок, а Трамп только утирается, то все эти инициативы мало что стоят. Вот Зеленский сейчас скажет: "Мы против". И что сделает Трамп?
 
Последнее редактирование:

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
72.340
Адрес
г. Пермь
""Агентство Reuters опубликовало проект США по украинскому урегулированию. Его основные положения:
  • Режим постоянного прекращения огня.
  • Обе стороны немедленно приступают к переговорам о технических аспектах предоставления гарантий безопасности Украине.
  • Украина получает надежные гарантии безопасности.
  • Государствами-гарантами будет специальная группа европейских государств плюс желающие этого неевропейские государства.
  • Украина не будет стремиться к вступлению в НАТО.
  • Украина может претендовать на территорию для членства в ЕС.
  • США де-юре признают российский контроль над Крымом.
  • США де-факто признают российский контроль над Луганском.
  • США де-факто признают контролируемые Россией части Запорожья, Донецка и Херсона.
  • Украина возвращает себе территорию в Харьковской области.
  • Украина возвращает контроль над Запорожской атомной электростанцией через контроль и управление станцией со стороны США, с распределением электроэнергии в обе стороны, а также через Каховскую плотину.
  • Украина имеет беспрепятственный проход по реке Днепр и экономический контроль над Кинбурнской косой.
  • Соединенные Штаты и Украина будут выполнять соглашение об экономическом сотрудничестве и полезных ископаемых.
  • Украина будет полностью реконструирована и получит финансовую компенсацию.
  • Санкции в отношении России, введенные в результате этого конфликта с 2014 года, будут сняты.
  • Американо-российское экономическое сотрудничество в энергетическом и других промышленных секторах."""

что-то очень не очень пока
Зеленский раскритиковал план Трампа по Украине
Зеленский вносит свои правки в план Трампа по урегулированию конфликта на Украине

18:55 24.04.2025

СИМФЕРОПОЛЬ, 24 апр – РИА Новости Крым. Владимир Зеленский на пресс-конференции в ЮАР раскритиковал план урегулирования конфликта на Украине, предложенный президентом США Дональдом Трампом, и предложил собственные правки.
Накануне американский лидер заявил, что своими заявлениями о Крыме Зеленский вредит мирным переговорам с Россией. Он пояснил, что ситуация на Украине плачевна, Зеленскому необходимо заключить мир, либо он потеряет всю страну уже через три года.
"Очень важно понимать: США предложили свое видение. В Лондоне была встреча. Там была соответствующая стратегия, которую они предложили. Конструктивно наша команда, европейская и представители США поговорили и на бумаге появились соответствующие пункты, после предложений США появились другие бумаги", – сказал Зеленский.
По его словам, Киев не может принять ряд пунктов, предложенных Штатами, так как они якобы противоречат "ценностям и конституции Украины".

"Мы все делаем, что предлагали партнеры, только то, что противоречит нашему законодательству и конституции, мы не можем делать, и это понятно", – отметил Зеленский.
Он также добавил, что рассчитывает на более жесткое давление со стороны США на Россию, а также на участие "сильных игроков", включая страны Европы и Африканского континента в качестве гарантов будущей безопасности Украины.
https://crimea.ria.ru/20250424/zelenskiy-raskritikoval-plan-trampa-po-ukraine-1145946663.html


24 апреля 2025 20:45
Зеленский пригрозил Трампу, что не у президента США, а «у украинцев лопнет терпение»
Зеленский заявил, что у украинцев может закончиться терпение

Пока президент США Дональд Трамп мирно почивал и не ведал, что Зеленский ему уже натыкал «в морду лица» в «боксе по переписке» цитат из Майка Помпео в бытность того госсекретарем на первом сроке Трампа, сам Зеленский готовил новые удары по «американскому империализму». О, вы еще не знаете, но Зеленский – он не такой, он не позволит, чтобы его лупили за просто так и селедкиной мордой «в харю тыкали».

Украинский «просроченный» узурпатор-комедиант Владимир Зеленский прилетел в ЮАР, где после переговоров с президентом республики Сирилом Рамафосой выдал на-гора пресс-конференцию. В ходе ее «просроченный» сразу расставил все точки над «i» и ответил на вчерашнее высказывание пресс-секретаря Белого дома о том, что у президента Трампа «заканчивается терпение». Напомним, вчера Трамп жестко высказался по поводу Зеленского, что тот затягивает боевые действия вместо того, чтобы способствовать мирному урегулированию, а его пресс-секретарь высказалась в том смысле, что Зеленский идет в «неправильном направлении». «Просроченный» тут же популярно объяснил, кто тут неправ, и кому куда надо идти.

- Если Россия заявляет, что она готова к прекращению огня, ей нужно прекращать массовые удары по Украине. Потому что терпение лопнет именно у украинцев, - заявил Зеленский. - Терпение, я не знаю, что у кого там происходит внутри, но терпение лопнет именно у украинцев, потому что мы под ударом.

И что? Что произойдет, когда у украинцев лопнет терпение? Они снесут Трампа? Они возьмут штурмом Москву? Или же, на худой конец, сбросят Зеленского в общеукраинском восстании? Если бы такая вероятность существовала, то Зеленский никогда бы не позволил себе делать с украинцами то, что он вытворяет уже более 3-х лет.

Так что совершенно непонятно, кому и чем грозит «просроченный» в данном случае. Может, себе в зеркале?

Но Зеленский на этом не остановился. «просроченный» решил развеять все слухи о том, что отношения США и Украины испортились из-за заявлений украинской стороны.

- Новый мирный документ после встречи в Лондоне лежит на столе Трампа. Все, что противоречит нашей Конституции, не может быть в любых договоренностях, - объяснил Зеленский свою позицию и добавил. - Из соглашения с США по ископаемым мы убрали все, что не соответствует нашей Конституции.

Интересно, что в других случаях Зеленскому было абсолютно наплевать на конституцию Украины, которую он нарушал несчетное количество раз. Но можно предположить, что в новом варианте соглашения по природным ресурсам, в котором Трампу еще предстоит ознакомиться с украинской «правкой», последнему будет чему удивиться.

Не обошлось в выступлении «просроченного» и без традиционного упоминания Путина и России.

- Безусловно, Путину не нравится присутствие Украины в Африке. Очевидно, ему крайне нежелательно, чтобы Украина выстраивала гуманные, а прежде всего — экономические отношения со странами вашего континента. Россия всегда пыталась действовать в этом направлении — и не только в Африке, но и на других континентах, в Латинской Америке, повсюду, - обратился «просроченный к президенту ЮАР с обвинениями в адрес союзника последнего по БРИКС, что Путин не пускает Зеленского в Африку. - Абсолютно везде они стараются обеспечивать себе монопольное влияние. Эксклюзивное присутствие на континентах, в вашей стране и в других — это часть их политики.

Удивительный все-таки этот «просроченный», как будто не в курсе, что уже несколько стран Черного континента буквально недавно разорвали дипломатические отношения с Киевом, потому что инструкторы ВСУ натаскивали террористов, желающих совершить государственные перевороты.

- Все, кто еще симпатизирует Украине в США, дают лишь один совет: попросите Зеленского заткнуться и перестать давать комментарии прессе. Это не помогает Украине сейчас, - подвел итогам «криворожской дипломатии» украинского «просроченного» депутат Верховной рады от партии «Голос» Железняк.

А вот щщазз! Нет уж, пусть позорится до конца, а то вдруг у кого еще остаются иллюзии в отношении «просроченного» Зеленского.

Александр ГРИШИН
https://www.kp.ru/daily/27690/5080031/
 

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
9.072
Адрес
Воронеж
""Агентство Reuters опубликовало проект США по украинскому урегулированию. Его основные положения:
  • Режим постоянного прекращения огня.
  • Обе стороны немедленно приступают к переговорам о технических аспектах предоставления гарантий безопасности Украине.
  • Украина получает надежные гарантии безопасности.
  • Государствами-гарантами будет специальная группа европейских государств плюс желающие этого неевропейские государства.
  • Украина не будет стремиться к вступлению в НАТО.
  • Украина может претендовать на территорию для членства в ЕС.
  • США де-юре признают российский контроль над Крымом.
  • США де-факто признают российский контроль над Луганском.
  • США де-факто признают контролируемые Россией части Запорожья, Донецка и Херсона.
  • Украина возвращает себе территорию в Харьковской области.
  • Украина возвращает контроль над Запорожской атомной электростанцией через контроль и управление станцией со стороны США, с распределением электроэнергии в обе стороны, а также через Каховскую плотину.
  • Украина имеет беспрепятственный проход по реке Днепр и экономический контроль над Кинбурнской косой.
  • Соединенные Штаты и Украина будут выполнять соглашение об экономическом сотрудничестве и полезных ископаемых.
  • Украина будет полностью реконструирована и получит финансовую компенсацию.
  • Санкции в отношении России, введенные в результате этого конфликта с 2014 года, будут сняты.
  • Американо-российское экономическое сотрудничество в энергетическом и других промышленных секторах."""

что-то очень не очень пока
Они там конечно заявляли что стали больше понимать нашу позицию, но пока до удовлетворительного понимания очень далеко.
Отдать занятые территории в харьковской области просто так, да ещё и ЗАЭС сверху? Это не конструктивно. Возвращаем часть харьковской области в обмен на оставшиеся части донецкой. Обязуемся продавать по рыночной стоимости электроэнергию хохлам с неё. Днепр судоходен на паритетных началах, восстановление инфраструктуры на нём силами России с 49% оплатой хохлами или их хозяевами.
Гарантии безопасности украине от России в связке с узакониванием русского языка как равного в правах и делообороте. Внесение в уголовный кодекс статей по реабилитации нацизма со сроками от 5 лет и исполнение этого законодательства с возбуждением дел по запросу от ФСБ РФ. Запрет на поставки вооружения калибром свыше 30мм как и производства таково вооружения на территории Украины. Запрет на любое взаимодействие военных стран НАТО и всу.

Это в принципе достаточные параметры договора при 100% исполнении которых СВО возобновлять не придётся и хохликт смогут дальше жить спокойно. Если захотят сами.
 

Brice

Активный участник
Сообщения
7.138
Адрес
Чебоксары
Они там конечно заявляли что стали больше понимать нашу позицию, но пока до удовлетворительного понимания очень далеко.
Отдать занятые территории в харьковской области просто так, да ещё и ЗАЭС сверху? Это не конструктивно. Возвращаем часть харьковской области в обмен на оставшиеся части донецкой. Обязуемся продавать по рыночной стоимости электроэнергию хохлам с неё. Днепр судоходен на паритетных началах, восстановление инфраструктуры на нём силами России с 49% оплатой хохлами или их хозяевами.
Гарантии безопасности украине от России в связке с узакониванием русского языка как равного в правах и делообороте. Внесение в уголовный кодекс статей по реабилитации нацизма со сроками от 5 лет и исполнение этого законодательства с возбуждением дел по запросу от ФСБ РФ. Запрет на поставки вооружения калибром свыше 30мм как и производства таково вооружения на территории Украины. Запрет на любое взаимодействие военных стран НАТО и всу.

Это в принципе достаточные параметры договора при 100% исполнении которых СВО возобновлять не придётся и хохликт смогут дальше жить спокойно. Если захотят сами.
Плевать им на все позиции. Задача Трампа не мир, а слиться из проигранного конфликта, в котором они являются учасниками, без репутационных потерь. А если получится выйти в качестве миротворцев - вообще перемога будет.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
72.340
Адрес
г. Пермь

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
72.340
Адрес
г. Пермь
Плевать им на все позиции. Задача Трампа не мир, а слиться из проигранного конфликта, в котором они являются учасниками, без репутационных потерь. А если получится выйти в качестве миротворцев - вообще перемога будет.
Только не выходит у него каменный цветок.
 

дриньк

Активный участник
Сообщения
5.706
Адрес
самара
""Агентство Reuters опубликовало проект США по украинскому урегулированию. Его основные положения:
  • Режим постоянного прекращения огня.
  • Обе стороны немедленно приступают к переговорам о технических аспектах предоставления гарантий безопасности Украине.
  • Украина получает надежные гарантии безопасности.
  • Государствами-гарантами будет специальная группа европейских государств плюс желающие этого неевропейские государства.
  • Украина не будет стремиться к вступлению в НАТО.
  • Украина может претендовать на территорию для членства в ЕС.
  • США де-юре признают российский контроль над Крымом.
  • США де-факто признают российский контроль над Луганском.
  • США де-факто признают контролируемые Россией части Запорожья, Донецка и Херсона.
  • Украина возвращает себе территорию в Харьковской области.
  • Украина возвращает контроль над Запорожской атомной электростанцией через контроль и управление станцией со стороны США, с распределением электроэнергии в обе стороны, а также через Каховскую плотину.
  • Украина имеет беспрепятственный проход по реке Днепр и экономический контроль над Кинбурнской косой.
  • Соединенные Штаты и Украина будут выполнять соглашение об экономическом сотрудничестве и полезных ископаемых.
  • Украина будет полностью реконструирована и получит финансовую компенсацию.
  • Санкции в отношении России, введенные в результате этого конфликта с 2014 года, будут сняты.
  • Американо-российское экономическое сотрудничество в энергетическом и других промышленных секторах."""

что-то очень не очень пока
с другой стороны Трамп больше барыга чем политик. Поэтому это уровень на который он и не рассчитывал! На восточном базаре согласие на первое предложение вообще почти оскорбление!
 

Алек

Активный участник
Сообщения
6.164
Адрес
Одесса
Москва ждет от Киева сигнал о возобновлении прямых переговоров, - спикер Кремля Песков.
Москва готова начать переговоры с Киевом без предварительных условий, - Песков.
Это троллллинг 80го уровня.
Или таки ожидаются переговоры в ближайшей перспективе.

Кстати может быть и то и другое, одновременно.
 

Brice

Активный участник
Сообщения
7.138
Адрес
Чебоксары
Это троллллинг 80го уровня.
Или таки ожидаются переговоры в ближайшей перспективе.

Кстати может быть и то и другое, одновременно.
Этому троллинг у не один десяток лет.
 

Алек

Активный участник
Сообщения
6.164
Адрес
Одесса
Этому троллинг у не один десяток лет.
Вроде т-щ Трамп на днях глаголил что в скорости ожидает прямых переговоров Москва-Киев.
Но он уж слишком много месаджей генерирует.
Киев может дежурно заявить что готов к переговорам хоть вот прямо сию минуту. Но есть ньюанс и В.В.Темнейший на него неоднокранно указывал.
ИМХО именно этот ньюанс повышает троллинг до 80го уровня.
 

nickname

Активный участник
Сообщения
12.418
Адрес
Сербия
причём тут Украина их мид и Зеленский. Он вроде бы западная марионетка и ничего не решает
Вы не заметили, что у ЕС нет официального представителя? Ну это Зеленый.:Mocking: То, что они не должны говорить, приказывает ему сказать...:Lol:
 

nickname

Активный участник
Сообщения
12.418
Адрес
Сербия
Это троллллинг 80го уровня.
Или таки ожидаются переговоры в ближайшей перспективе.

Кстати может быть и то и другое, одновременно.
Нет. Это нет троллинг. Без предварительных условий значит - без прекращения огня.:Pardon:
 

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
9.072
Адрес
Воронеж

Мне нравится такой подход к переговорам. Ни какого торга. Только реально необходимый минимум повторяемый раз за разом. Кто-то может сказать что так переговоры не ведутся, нужно проду для торга, но я не соглашусь, на моей вкус, торг в политике, тем более в таких вопросах, это не солидно. Ты либо можешь получить требуемое своими силами либо не разеваешь варежку. А переговоры нужны для того чтобы сократить издержки для обеих сторон. Политика такого уровня это не бизнес и не турецкий базар.
 
Сверху