Читатель
Активный участник
- Сообщения
- 4.028
- Адрес
- Беларусь, г. Вилейка
Вот бы сейчас американцы придумывали правила, а мы по ним проигрывали...
Политическая ситуация вокруг СВО на территории бывшей Украины
- Автор темы TimeJedi
- Дата начала
МистерКотик
Активный участник
- Сообщения
- 1.447
- Адрес
- Москва
- Режим постоянного прекращения огня.
- Обе стороны немедленно приступают к переговорам о технических аспектах предоставления гарантий безопасности Украине.
- Украина получает надежные гарантии безопасности.
- Государствами-гарантами будет специальная группа европейских государств плюс желающие этого неевропейские государства.
- Украина не будет стремиться к вступлению в НАТО.
- Украина может претендовать на территорию для членства в ЕС.
- США де-юре признают российский контроль над Крымом.
- США де-факто признают российский контроль над Луганском.
- США де-факто признают контролируемые Россией части Запорожья, Донецка и Херсона.
- Украина возвращает себе территорию в Харьковской области.
- Украина возвращает контроль над Запорожской атомной электростанцией через контроль и управление станцией со стороны США, с распределением электроэнергии в обе стороны, а также через Каховскую плотину.
- Украина имеет беспрепятственный проход по реке Днепр и экономический контроль над Кинбурнской косой.
- Соединенные Штаты и Украина будут выполнять соглашение об экономическом сотрудничестве и полезных ископаемых.
- Украина будет полностью реконструирована и получит финансовую компенсацию.
- Санкции в отношении России, введенные в результате этого конфликта с 2014 года, будут сняты.
- Американо-российское экономическое сотрудничество в энергетическом и других промышленных секторах."""
что-то очень не очень пока
Это всё американские хотелки, от который до реальности -- как до Пекина раком. Хотеть-то амеры могут всё что угодно. У них есть силы и средства добиться выполнения своих хотелок? Что-то незаметно.
Если учесть, что Трампа с его мнением и планами даже Зеленский посылает в Перуанский городок, а Трамп только утирается, то все эти инициативы мало что стоят. Вот Зеленский сейчас скажет: "Мы против". И что сделает Трамп?
Последнее редактирование:
Зеленский раскритиковал план Трампа по Украине""Агентство Reuters опубликовало проект США по украинскому урегулированию. Его основные положения:
- Режим постоянного прекращения огня.
- Обе стороны немедленно приступают к переговорам о технических аспектах предоставления гарантий безопасности Украине.
- Украина получает надежные гарантии безопасности.
- Государствами-гарантами будет специальная группа европейских государств плюс желающие этого неевропейские государства.
- Украина не будет стремиться к вступлению в НАТО.
- Украина может претендовать на территорию для членства в ЕС.
- США де-юре признают российский контроль над Крымом.
- США де-факто признают российский контроль над Луганском.
- США де-факто признают контролируемые Россией части Запорожья, Донецка и Херсона.
- Украина возвращает себе территорию в Харьковской области.
- Украина возвращает контроль над Запорожской атомной электростанцией через контроль и управление станцией со стороны США, с распределением электроэнергии в обе стороны, а также через Каховскую плотину.
- Украина имеет беспрепятственный проход по реке Днепр и экономический контроль над Кинбурнской косой.
- Соединенные Штаты и Украина будут выполнять соглашение об экономическом сотрудничестве и полезных ископаемых.
- Украина будет полностью реконструирована и получит финансовую компенсацию.
- Санкции в отношении России, введенные в результате этого конфликта с 2014 года, будут сняты.
- Американо-российское экономическое сотрудничество в энергетическом и других промышленных секторах."""
что-то очень не очень пока
Зеленский вносит свои правки в план Трампа по урегулированию конфликта на Украине
18:55 24.04.2025
СИМФЕРОПОЛЬ, 24 апр – РИА Новости Крым. Владимир Зеленский на пресс-конференции в ЮАР раскритиковал план урегулирования конфликта на Украине, предложенный президентом США Дональдом Трампом, и предложил собственные правки.
Накануне американский лидер заявил, что своими заявлениями о Крыме Зеленский вредит мирным переговорам с Россией. Он пояснил, что ситуация на Украине плачевна, Зеленскому необходимо заключить мир, либо он потеряет всю страну уже через три года.
"Очень важно понимать: США предложили свое видение. В Лондоне была встреча. Там была соответствующая стратегия, которую они предложили. Конструктивно наша команда, европейская и представители США поговорили и на бумаге появились соответствующие пункты, после предложений США появились другие бумаги", – сказал Зеленский.
По его словам, Киев не может принять ряд пунктов, предложенных Штатами, так как они якобы противоречат "ценностям и конституции Украины".
"Мы все делаем, что предлагали партнеры, только то, что противоречит нашему законодательству и конституции, мы не можем делать, и это понятно", – отметил Зеленский.
Он также добавил, что рассчитывает на более жесткое давление со стороны США на Россию, а также на участие "сильных игроков", включая страны Европы и Африканского континента в качестве гарантов будущей безопасности Украины.
https://crimea.ria.ru/20250424/zelenskiy-raskritikoval-plan-trampa-po-ukraine-1145946663.html
24 апреля 2025 20:45
Зеленский пригрозил Трампу, что не у президента США, а «у украинцев лопнет терпение»
Зеленский заявил, что у украинцев может закончиться терпение
Пока президент США Дональд Трамп мирно почивал и не ведал, что Зеленский ему уже натыкал «в морду лица» в «боксе по переписке» цитат из Майка Помпео в бытность того госсекретарем на первом сроке Трампа, сам Зеленский готовил новые удары по «американскому империализму». О, вы еще не знаете, но Зеленский – он не такой, он не позволит, чтобы его лупили за просто так и селедкиной мордой «в харю тыкали».
Украинский «просроченный» узурпатор-комедиант Владимир Зеленский прилетел в ЮАР, где после переговоров с президентом республики Сирилом Рамафосой выдал на-гора пресс-конференцию. В ходе ее «просроченный» сразу расставил все точки над «i» и ответил на вчерашнее высказывание пресс-секретаря Белого дома о том, что у президента Трампа «заканчивается терпение». Напомним, вчера Трамп жестко высказался по поводу Зеленского, что тот затягивает боевые действия вместо того, чтобы способствовать мирному урегулированию, а его пресс-секретарь высказалась в том смысле, что Зеленский идет в «неправильном направлении». «Просроченный» тут же популярно объяснил, кто тут неправ, и кому куда надо идти.
- Если Россия заявляет, что она готова к прекращению огня, ей нужно прекращать массовые удары по Украине. Потому что терпение лопнет именно у украинцев, - заявил Зеленский. - Терпение, я не знаю, что у кого там происходит внутри, но терпение лопнет именно у украинцев, потому что мы под ударом.
И что? Что произойдет, когда у украинцев лопнет терпение? Они снесут Трампа? Они возьмут штурмом Москву? Или же, на худой конец, сбросят Зеленского в общеукраинском восстании? Если бы такая вероятность существовала, то Зеленский никогда бы не позволил себе делать с украинцами то, что он вытворяет уже более 3-х лет.
Так что совершенно непонятно, кому и чем грозит «просроченный» в данном случае. Может, себе в зеркале?
Но Зеленский на этом не остановился. «просроченный» решил развеять все слухи о том, что отношения США и Украины испортились из-за заявлений украинской стороны.
- Новый мирный документ после встречи в Лондоне лежит на столе Трампа. Все, что противоречит нашей Конституции, не может быть в любых договоренностях, - объяснил Зеленский свою позицию и добавил. - Из соглашения с США по ископаемым мы убрали все, что не соответствует нашей Конституции.
Интересно, что в других случаях Зеленскому было абсолютно наплевать на конституцию Украины, которую он нарушал несчетное количество раз. Но можно предположить, что в новом варианте соглашения по природным ресурсам, в котором Трампу еще предстоит ознакомиться с украинской «правкой», последнему будет чему удивиться.
Не обошлось в выступлении «просроченного» и без традиционного упоминания Путина и России.
- Безусловно, Путину не нравится присутствие Украины в Африке. Очевидно, ему крайне нежелательно, чтобы Украина выстраивала гуманные, а прежде всего — экономические отношения со странами вашего континента. Россия всегда пыталась действовать в этом направлении — и не только в Африке, но и на других континентах, в Латинской Америке, повсюду, - обратился «просроченный к президенту ЮАР с обвинениями в адрес союзника последнего по БРИКС, что Путин не пускает Зеленского в Африку. - Абсолютно везде они стараются обеспечивать себе монопольное влияние. Эксклюзивное присутствие на континентах, в вашей стране и в других — это часть их политики.
Удивительный все-таки этот «просроченный», как будто не в курсе, что уже несколько стран Черного континента буквально недавно разорвали дипломатические отношения с Киевом, потому что инструкторы ВСУ натаскивали террористов, желающих совершить государственные перевороты.
- Все, кто еще симпатизирует Украине в США, дают лишь один совет: попросите Зеленского заткнуться и перестать давать комментарии прессе. Это не помогает Украине сейчас, - подвел итогам «криворожской дипломатии» украинского «просроченного» депутат Верховной рады от партии «Голос» Железняк.
А вот щщазз! Нет уж, пусть позорится до конца, а то вдруг у кого еще остаются иллюзии в отношении «просроченного» Зеленского.
Александр ГРИШИН
https://www.kp.ru/daily/27690/5080031/
МистерКотик
Активный участник
- Сообщения
- 1.447
- Адрес
- Москва
причём тут Украина их мид и Зеленский. Он вроде бы западная марионетка и ничего не решает
Они там конечно заявляли что стали больше понимать нашу позицию, но пока до удовлетворительного понимания очень далеко.""Агентство Reuters опубликовало проект США по украинскому урегулированию. Его основные положения:
- Режим постоянного прекращения огня.
- Обе стороны немедленно приступают к переговорам о технических аспектах предоставления гарантий безопасности Украине.
- Украина получает надежные гарантии безопасности.
- Государствами-гарантами будет специальная группа европейских государств плюс желающие этого неевропейские государства.
- Украина не будет стремиться к вступлению в НАТО.
- Украина может претендовать на территорию для членства в ЕС.
- США де-юре признают российский контроль над Крымом.
- США де-факто признают российский контроль над Луганском.
- США де-факто признают контролируемые Россией части Запорожья, Донецка и Херсона.
- Украина возвращает себе территорию в Харьковской области.
- Украина возвращает контроль над Запорожской атомной электростанцией через контроль и управление станцией со стороны США, с распределением электроэнергии в обе стороны, а также через Каховскую плотину.
- Украина имеет беспрепятственный проход по реке Днепр и экономический контроль над Кинбурнской косой.
- Соединенные Штаты и Украина будут выполнять соглашение об экономическом сотрудничестве и полезных ископаемых.
- Украина будет полностью реконструирована и получит финансовую компенсацию.
- Санкции в отношении России, введенные в результате этого конфликта с 2014 года, будут сняты.
- Американо-российское экономическое сотрудничество в энергетическом и других промышленных секторах."""
что-то очень не очень пока
Отдать занятые территории в харьковской области просто так, да ещё и ЗАЭС сверху? Это не конструктивно. Возвращаем часть харьковской области в обмен на оставшиеся части донецкой. Обязуемся продавать по рыночной стоимости электроэнергию хохлам с неё. Днепр судоходен на паритетных началах, восстановление инфраструктуры на нём силами России с 49% оплатой хохлами или их хозяевами.
Гарантии безопасности украине от России в связке с узакониванием русского языка как равного в правах и делообороте. Внесение в уголовный кодекс статей по реабилитации нацизма со сроками от 5 лет и исполнение этого законодательства с возбуждением дел по запросу от ФСБ РФ. Запрет на поставки вооружения калибром свыше 30мм как и производства таково вооружения на территории Украины. Запрет на любое взаимодействие военных стран НАТО и всу.
Это в принципе достаточные параметры договора при 100% исполнении которых СВО возобновлять не придётся и хохликт смогут дальше жить спокойно. Если захотят сами.
Плевать им на все позиции. Задача Трампа не мир, а слиться из проигранного конфликта, в котором они являются учасниками, без репутационных потерь. А если получится выйти в качестве миротворцев - вообще перемога будет.
Зе в первую очередь -- английская марионетка. И на инициативы Трампа плюёт с высокой колокольни.
Только не выходит у него каменный цветок.
с другой стороны Трамп больше барыга чем политик. Поэтому это уровень на который он и не рассчитывал! На восточном базаре согласие на первое предложение вообще почти оскорбление!""Агентство Reuters опубликовало проект США по украинскому урегулированию. Его основные положения:
- Режим постоянного прекращения огня.
- Обе стороны немедленно приступают к переговорам о технических аспектах предоставления гарантий безопасности Украине.
- Украина получает надежные гарантии безопасности.
- Государствами-гарантами будет специальная группа европейских государств плюс желающие этого неевропейские государства.
- Украина не будет стремиться к вступлению в НАТО.
- Украина может претендовать на территорию для членства в ЕС.
- США де-юре признают российский контроль над Крымом.
- США де-факто признают российский контроль над Луганском.
- США де-факто признают контролируемые Россией части Запорожья, Донецка и Херсона.
- Украина возвращает себе территорию в Харьковской области.
- Украина возвращает контроль над Запорожской атомной электростанцией через контроль и управление станцией со стороны США, с распределением электроэнергии в обе стороны, а также через Каховскую плотину.
- Украина имеет беспрепятственный проход по реке Днепр и экономический контроль над Кинбурнской косой.
- Соединенные Штаты и Украина будут выполнять соглашение об экономическом сотрудничестве и полезных ископаемых.
- Украина будет полностью реконструирована и получит финансовую компенсацию.
- Санкции в отношении России, введенные в результате этого конфликта с 2014 года, будут сняты.
- Американо-российское экономическое сотрудничество в энергетическом и других промышленных секторах."""
что-то очень не очень пока
Этому троллинг у не один десяток лет.
Вроде т-щ Трамп на днях глаголил что в скорости ожидает прямых переговоров Москва-Киев.
Но он уж слишком много месаджей генерирует.
Киев может дежурно заявить что готов к переговорам хоть вот прямо сию минуту. Но есть ньюанс и В.В.Темнейший на него неоднокранно указывал.
ИМХО именно этот ньюанс повышает троллинг до 80го уровня.
Вы не заметили, что у ЕС нет официального представителя? Ну это Зеленый.
То, что они не должны говорить, приказывает ему сказать...
Нет. Это нет троллинг. Без предварительных условий значит - без прекращения огня.
Мне нравится такой подход к переговорам. Ни какого торга. Только реально необходимый минимум повторяемый раз за разом. Кто-то может сказать что так переговоры не ведутся, нужно проду для торга, но я не соглашусь, на моей вкус, торг в политике, тем более в таких вопросах, это не солидно. Ты либо можешь получить требуемое своими силами либо не разеваешь варежку. А переговоры нужны для того чтобы сократить издержки для обеих сторон. Политика такого уровня это не бизнес и не турецкий базар.