Пистолеты-пулеметы

[Жeка]

Если вспомнить что мы о ПП говорим, короче подразумевая о свободном затворе, то всё встаёт на свои места. А как он будет патрон извлекать, говорю же что кверх ногами нарисовал, ща всё поправим, дорисуем.

 

[anderman]

Если вспомнить что мы о ПП говорим, короче подразумевая о свободном затворе

Я помню как работает свободный затвор.
Я так же помню как рабртает полусвободный затвор. Я даже помню как работает затвор с приводом от пороховых газов!
Но ВСЕ вышеперечисленные затворы ВСЕГДА первое время движутся параллельно оси ствола. Как раз расстояние, равное длине патрона. Ибо патрон (или гильзу) можно извлечь ТОЛЬКО ЛИШЬ движением ВДОЛЬ ОСИ ствола. И никаким иным. :-read:

А как он будет патрон извлекать, говорю же что кверх ногами нарисовал

Вот это, кстати, вообще не принципиально.

 

[Жeка]

http://s53.radikal.ru/i141/1009/96/4586cdb6f17c.jpg Вся система работает на смещении, правда непонятно куда (куда-то вниз) гильза будет выкидываться!
PS из твоих слов я понял, что ты не понял как устроена моя система, может с новой схемой разберёшься?

 

[anderman]

из твоих слов я понял, что ты не понял как устроена моя система, может с новой схемой разберёшься?

Вряд ли.

 

[Жeка]

Что вряд ли? Точнее, то что ты говоришь это понятно, но где это с моей схемой противоречит я не понял.

 

[anderman]

Я не понял, как устроена твоя схема.

 

[Жeка]

Мда, здесь обнаружилась серьёзная проблема, если угол будет больше нескольких градусов, то прямая часть затвора просто упрётся в магазин и копец. Спрашивается, на сколько нужно сдвинуть импульс чтобы ствол вверх не задирался?

 

[anderman]

Примени длинный ход ствола. Или лафетную схему.

 

[K. Mana]

anderman, а как же MAS-38? у него затвор сразу вниз двигался же.

Отличительная особенность MAS-38 - затвор в этом оружии движется не параллельно оси ствола, а под небольшим углом к ней; тем самым при его откате создается повышенное сопротивление трения, позволяющее уменьшить при прочих равных массу затвора. Возвратная пружина расположена в трубке, уходящей в деревянный приклад оружия.

 

[Жeка]

На несколько часов отвлекусь от темы, дела.

 

[Artemus]

Примени длинный ход ствола. Или лафетную схему.

Можно ещё схему "Клин-2" с подвижным стволом связанным с затвором.

 

[shirag77]

вытащил тут из закромов памяти рисовал такое лет пятнадцать назад под впечатлением от МАСа


Добавлено спустя 41 минуту 21 секунду:

мне казалось что уход основной массы затвора в рукоятку будет предпочтительнее чем просто вниз-назад.в принципе кажется до сих пор с переходом в твёрдую уверенность

Добавлено спустя 17 минут 21 секунду:

блин народ я в шоке,никто мою разбушевавшуюся фантазию на место не ставит?!?!?
Я РАЗОЧАРОВАН

 

[anderman]

Фантазия! НА МЕСТО!

 

[shirag77]

а детальнее

Добавлено спустя 21 минуту 52 секунды:

жду конструктивного(или не обязательно) толковища

 

[anderman]

а детальнее

Куда уж детальнее! Вы всерьёз хотите, чтобы я по карандашному наброску анализировал ТТХ?

 

[shirag77]

обычно даже словесное описание вызывает бурю эмоций

 

[K. Mana]

Там по-моему рукоять должна быть неебической длины и ширины, что бы затвор в нее уходил. И потом, в МАС-38 затвор не уходил в приклад - в прикладе только пружина возвратная была

 

[Жeка]

Можно ли в оружии со свободным затвором компенсировать тугостью пружины массу затвора?

 

[anderman]

Можно ли в оружии со свободным затвором компенсировать тугостью пружины массу затвора?

А смысл? Пружину можно поставить хоть от Жигулей. Как потом затвор взводить? Трактор нанимать?

 

[Жeка]

Интересно другое, если пружина будет такая сильная, то и удар в крайнем переднем положении будет достаточно сильным. При условии что пружина и затвор не совсем лёгкие, ну а раз она такая тугая то она будет очень быстро возвращаться в переднее положение, короче выше кучность?