Отношения между людьми и странами - причины и перспективы

piter

Активный участник
Сообщения
2.369
Адрес
Россия,Волгоград
призывает к уничтожению всех несогласных
чего??? это ваше мнение или есть доказательства?кстати последователи Гитлера мнением не интересовались,так что уничтожали раньше изучение внутреннего мира
 

solo

Заблокирован
Сообщения
557
Адрес
снг
Соло, пожалуйста выделяйте как-нибудь сами цитаты (курсивом, цитатой) удобства для.
нет проблем - но есть ссылки, и их следует всё же просматривать
А иначе - вырывается из контекста материал.
Что касается вопроса сталинизма\фашизма - то это частная тема, на ветке "Отношениях между людьми и странами...". Она пока фрагментарна, по 2м причинам:
- 1. не всё опубликовано у нас и не всё опубликовано "у них".
- 2. А на некоторые темы даже англосаксы поставили крест, на долгие годы - спрятав документы. Был когдато форум международный - так он захлебнулся именно потому - что документы при переводах по персонам Гитлер Де Голль, Сталин, Черчилль и Георг VI - были оскоплены цензурой.
 

igorg25

Заблокирован
Сообщения
2.109
Адрес
Маалот, Израиль
Нарушение п.2.6., 2.9 Правил форума
Жертвам стало легче от этого?
жертвам легче может и не стало, но немцы выработали себе некую вакцину, чтобы не влезть снова в то дерьмо.
Россия же из того ф-состояния выскочила на десяток лет, но работу над ошибками не провела, потому она снова в него погружается.
Кстати, я не уверен, что это абсолютно неправильный путь. Возможно, в интересах России, именно так и надо. Ибо фашизация в условиях войны способствует мобилизации страны. А Россия сегодня - уже в состоянии войны.
 

piter

Активный участник
Сообщения
2.369
Адрес
Россия,Волгоград
Россия же из того ф-состояния выскочила на десяток лет, но работу над ошибками не провела, потому она снова в него погружается
не врите,больше свободы говорить ахинею без фактов не было никогда.у Вас бы уже сидели бы давно
бо фашизация в условиях войны способствует мобилизации страны
не надо оскорблять мою Страну.гетто у Вас,так что не надо нам приписывать всякое
 

igorg25

Заблокирован
Сообщения
2.109
Адрес
Маалот, Израиль
нет проблем - но есть ссылки, и их следует всё же просматривать
А иначе - вырывается из контекста материал.
По опыту, ссылки не часто просматривают.

А на некоторые темы даже англосаксы поставили крест
Ну так, не победи Рузвельт на выборах в Штатах, и Штаты вполне могли бы быть на стороне Гитлера.
 

solo

Заблокирован
Сообщения
557
Адрес
снг
Потому, что глупость.
Назовите лагеря смерти в СССР?
Назовите кого считали недочеловеками в СССР?
Или в Вашей методичке такого нет?

Вы это всерьёз? - ну что ж вот вам термины:- "лишенец", "гнилая Тилигенция", "кулак", "космополит" "Белая кость", и пр. И это не было бы так страшно - если бы за этими кликухами не стояла статья УК. Посмотрите начало полемики я там определил не схожесть режимов по части истребления несогласных и борцов за чистоту расы ответ #858
 

igorg25

Заблокирован
Сообщения
2.109
Адрес
Маалот, Израиль
не надо оскорблять мою Страну
В Штатах во ВМ-2 интернировали японцев, в Англии интернировали немцев, и они спокойно об этом говорят. А в СССР расстреляли поляков, но говорить об этом - оскорблять Страну.
Фашизация любой страны во время войны - нормально. А фашизация России - оскорблять Страну.
Да расстаньтесь вы наконец с этими комплексами.
 

piter

Активный участник
Сообщения
2.369
Адрес
Россия,Волгоград
А в СССР расстреляли поляков
Вы о чем?у вас есть четкие доказательства?
Фашизация любой страны во время войны - нормально
только в ваших родных фантазиях
Да расстаньтесь вы наконец с этими комплексами.
вы доказательства имеете или в ИЗраиле принято трепаться?
 

solo

Заблокирован
Сообщения
557
Адрес
снг
чего??? это ваше мнение или есть доказательства?кстати последователи Гитлера мнением не интересовались,так что уничтожали раньше изучение внутреннего мира
Вы несколько опоздали со вступление м в полемику начавшуюся вчера - ответы см. ранее

Теперь по поводу " колоний"
В экономике империи в нач. 20 века усилилась тенденция к концентрации и специализации.
Создавались новые крупные промцентры в Донбассе, Баку, Сев. Кавказе, на территории Польши (http://www.history-at-russia.ru/xix-vek/ekonomicheskoe-razvitie-rossijskoj-imperii.html) . А производства экспортной продукции ориентировались на Прибалтику, Причерноморье, по банальной причине - как теперь говорят - логистика проще была. Даже Ленин рассматривая промпроизводство например московского региона - указывал лишь на производство стройматериалов - кирпича и "лёгкой" промышленности т.е. - ткачество. Говорю по памяти - работу можно поискать. А ведь в это время активно развивалось ж.д. строительство. И главное в Западном Крае было городского населения больше чем в остальной империи. Можно сделать отсюда вывод о промпроизводстве и его развитии.
 
Последнее редактирование:

solo

Заблокирован
Сообщения
557
Адрес
снг
Вы о чем?у вас есть четкие доказательства? ?

Почитайте здесь правда это польский взгляд, но можете найти и материалы наших исследователей - было бы желание, начинайте с Советской исторической энциклопедии - за прошлый век.
Правда и ложь о Катыни Книжная полка http://katyn.editboard.com/t1182-topic
Похоронные книги: Катынь. Медное. Харьков.

Miednoje. Księga Cmentarna Polskiego Cmentarza Wojennego - Медное. Похоронная книга польского военного кладбища. Варшава, 2005. Список всех жертв. Фотографии многих военнопленных. Введение Анджея Пшевозника (в т. 1) с описанием истории взятия поляков в плен, про раскопки в 90-х гг. и т.д.

http://www.radaopwim.gov.pl/media/pliki/Ksiega_Cmentarna_Miednoje_Tom1.pdf

http://www.radaopwim.gov.pl/media/pliki/Ksiega_Cmentarna_Miednoje_Tom2.pdf

http://chomikuj.pl/eksaaaa/Historia/Zbrodnia+katy*c5*84ska+1940+-+materia*c5*82y+i+opracowania/Ksiega_Cmentarna_Miednoje_Tom1,661765913.pdf (нужна регистрация)

http://chomikuj.pl/eksaaaa/Historia/Zbrodnia+katy*c5*84ska+1940+-+materia*c5*82y+i+opracowania/Ksiega_Cmentarna_Miednoje_Tom2,661765914.pdf (нужна регистрация)
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
опять брехня, как то это не сходится у меня, с тем впечатлением - которое было о Вас прежде.
Соло, вас трудно читать, ещё сложнее понять. Поэтому, по факту, я отвечаю на ваши посты ровно так и в той мере насколько могу их понять. А что до впечатлений, то я не ставлю целью кому то понравиться или наоборот, я просто высказываю своё мнение и выслушиваю мнения собеседников, если считаю это интересным и необременительным для себя.
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
ИМХО, такие утверждения тоже неплохо бы было обосновать.
Серьёзно обосновать, надеюсь? Вот только серьёзно и глубоко рассматривать поднятую тему - означает написать серьёзную и глубокую работу уровня как минимум кандидатской или даже ВАКовской монографии. Соответственно ни вы, ни я, и даже Соло мартышкиным трудом заниматься не будем. А если есть подозрения что суждения оппонента необъективны, то для начала убедитесь что ваши тезисы представленны в удобоваримой форме и опираются на что то более основательное чем ваша уверенность в их обоснованности.
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
Почему? Потому что рвет все шаблоны о миролюбивом социально-ориентированном советском государстве?
А вы дайте определение сталинизму и обоснуйте почему его стоит считать обоснованным и отражающим суть явления. Вот тогда мы похохочем сможем поговорить предметно.
 

igorg25

Заблокирован
Сообщения
2.109
Адрес
Маалот, Израиль
А если есть подозрения что суждения оппонента необъективны
Можно написать:
- не понял;
- не согласен;
- вранье.
В последнем случае можно безо всяких аргументов за умного сойти.
 

solo

Заблокирован
Сообщения
557
Адрес
снг
А вы дайте определение сталинизму и обоснуйте почему его стоит считать обоснованным и отражающим суть явления. Вот тогда мы похохочем сможем поговорить предметно.
Так это смотря с какой точки зрения рассматривать это понятие или в какое время ввалится = Хрущёв, Горбачёв, Зюганов и даже Ельцин. Можно подсмотреть у западных исследователей.

„Сталинизм“ — это «понятие, придуманное противниками коммунизма, и широко используется для того, чтобы очернить Советский Союз и социализм в целом.


Или вот:
- Сталинизм (имейте ввиду это термин Л. М. Кагановича) – политическая система государственного управления и идеология, существовавшие в СССР в период правления И. В. Сталина (в силу отсутствия каких-либо основополагающих документов, сталинизм не рассматривается как самостоятельное политическое учение).

И даже:
- Ошибочно воспринимать сталинизм как прикладное продолжение идеологии ленинизма или марксизма. Сталинизм имел особенные, только ему присущие черты, которые зачастую напрямую противоречили взглядам и В. И. Ленина, и К. Маркса.

Из школьного курса(в 1968м) - преподавали различия в подходе по нацвопросу Ленина\Сталина. - Очень запомнилось
 
Последнее редактирование:

Slovak

Активный участник
Сообщения
11.847
Адрес
Литва
В Штатах во ВМ-2 интернировали японцев,
Сбросили два ядрен батона на мирняк, и все попытки вести полемику, сводятся к "это вынудило Японию капитулировать и спасло еще больше жизней". Как то так ...
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
11.847
Адрес
Литва
А в СССР расстреляли поляков, но говорить об этом - оскорблять Страну
Можно говорить, только вот используется это для достижения сегодняшних политических целей, как ответ получаем защитную реакцию.
 

piter

Активный участник
Сообщения
2.369
Адрес
Россия,Волгоград
Вы несколько опоздали со вступление м в полемику начавшуюся вчера - ответы см. ранее

Теперь по поводу " колоний"
В экономике империи в нач. 20 века усилилась тенденция к концентрации и специализации.
Создавались новые крупные промцентры в Донбассе, Баку, Сев. Кавказе, на территории Польши (http://www.history-at-russia.ru/xix-vek/ekonomicheskoe-razvitie-rossijskoj-imperii.html) . А производства экспортной продукции ориентировались на Прибалтику, Причерноморье, по банальной причине - как теперь говорят - логистика проще была. Даже Ленин рассматривая промпроизводство например московского региона - указывал лишь на производство стройматериалов - кирпича и "лёгкой" промышленности т.е. - ткачество. Говорю по памяти - работу можно поискать. А ведь в это время активно развивалось ж.д. строительство. И главное в Западном Крае было городского населения больше чем в остальной империи. Можно сделать отсюда вывод о промпроизводстве и его развитии.
делаю вывод,Что оккупанты для Вас развивали оккупированные территории.вы демагог и тролль
 
Сверху