Новый дивизион Тополь-М

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Глубокоуважаемый супостат, ему весь мир говорит спасибо, ибо на его ракете отправлен первый исскуственный спутник и на его ракете полетел первый человек в космос и его модифицированные ракеты летают до сих пор на МКС (кстати, гораздо чаще Ваших челноков)...
 

Alex77

Активный участник
Сообщения
412
Адрес
Самара
Влодя написал(а):
Может в шахту что-нибудь потяжелее сделают. Да и вообще неплохо было бы снизить вес этой ракеты вдвое. Американцы вон в начале 90-х имели ракету массой 13,6 тонн. Как у нас там с топливами? Глухо?
А куда она летела, 4500 максимум до у опора, и думаю она больше весила, если это трейдайн, ну да на скольких апл он стоит
 

супостат

Активный участник
Сообщения
774
Адрес
Washington, DC, USA
Alex77 написал(а):
Влодя написал(а):
Может в шахту что-нибудь потяжелее сделают. Да и вообще неплохо было бы снизить вес этой ракеты вдвое. Американцы вон в начале 90-х имели ракету массой 13,6 тонн. Как у нас там с топливами? Глухо?
А куда она летела, 4500 максимум до у опора, и думаю она больше весила, если это трейдайн, ну да на скольких апл он стоит
http://en.wikipedia.org/wiki/MGM-134_Midgetman
* Length : 14 m (46 ft)
* Diameter : 1.17 m (3 ft 10 in)
* Weight : 13,600 kg (30,000 lb)
* Range : 11,000 km (6,800 miles)
* Propulsion : Three-stage solid-fueled rocket
* Warhead : W-87-1 thermonuclear (475 kiloton) in Mark 21 RV
 

Alex77

Активный участник
Сообщения
412
Адрес
Самара
супостат написал(а):
Влодя написал(а):
Как у нас там с топливами? Глухо?
Скажите спасибо С.П. Королеву

А в декабре заканчивается СНВ-1, всомним как на синеву, ставиться 6 блоков без ограничения бк, я думаю по 10м, перед 50 км , нет такого штата калифорния,
И такой вопрос супастат с кахого х.. телескоп вывели на двигетелях кузнецова? Планетки смотреть?
 

супостат

Активный участник
Сообщения
774
Адрес
Washington, DC, USA
polkovnik написал(а):
Глубокоуважаемый супостат, ему весь мир говорит спасибо, ибо на его ракете отправлен первый исскуственный спутник и на его ракете полетел первый человек в космос и его модифицированные ракеты летают до сих пор на МКС (кстати, гораздо чаще Ваших челноков)...
Господин полковник, заслуг С.П. никто не умоляет, но в данном случае я имел ввиду конфликт Королева с Б.П. Жуковым.

А легенды в СССР действительно умели делать, в особенности благодаря отсутсвию хоть сколько-нибудь достоверной информации в условиях срожайшей секретности. С.П. Королев был непростой личностью. Нередко использовал собственный авторитет для усиления позиций своего бюро, в том числе и за счет других направлений. В результате, наряду с изветными успехами в разработке двигателей на жидком топливе, появилось существенное отставание в твердотопливных технологиях.
 

Alex77

Активный участник
Сообщения
412
Адрес
Самара
супостат написал(а):
polkovnik написал(а):
Глубокоуважаемый супостат, ему весь мир говорит спасибо, ибо на его ракете отправлен первый исскуственный спутник и на его ракете полетел первый человек в космос и его модифицированные ракеты летают до сих пор на МКС (кстати, гораздо чаще Ваших челноков)...
Господин полковник, заслуг С.П. никто не умоляет, но в данном случае я имел ввиду конфликт Королева с Б.П. Жуковым.

А легенды в СССР действительно умели делать, в особенности благодаря отсутсвию хоть сколько-нибудь достоверной информации в условиях срожайшей секретности. С.П. Королев был непростой личностью. Нередко использовал собственный авторитет для усиления позиций своего бюро, в том числе и за счет других направлений. В результате, наряду с изветными успехами в разработке двигателей на жидком топливе, появилось существенное отставание в твердотопливных технологиях.
Королев с Жуковом сталкивался очень мало по жизни, с берией он больше сталкаивался
 

Влодя

Активный участник
Сообщения
238
Да не в Королёве дело сейчас. При большом желании (смотри влиявания со стороны пр-ва) можно было намутить много чего. Но воз и ныне там.((
 

супостат

Активный участник
Сообщения
774
Адрес
Washington, DC, USA
Влодя написал(а):
При большом желании (смотри влиявания со стороны пр-ва) можно было намутить много чего.
Желающих получить денег от государства существенно больше, чем самих денег. Вся история развития ракетной техники в СССР - это история борьбы между различными НИИ и КБ за кусочек государственного финансирования.
 

Alex77

Активный участник
Сообщения
412
Адрес
Самара
супостат написал(а):
Alex77 написал(а):
Влодя написал(а):
Может в шахту что-нибудь потяжелее сделают. Да и вообще неплохо было бы снизить вес этой ракеты вдвое. Американцы вон в начале 90-х имели ракету массой 13,6 тонн. Как у нас там с топливами? Глухо?
А куда она летела, 4500 максимум до у опора, и думаю она больше весила, если это трейдайн, ну да на скольких апл он стоит
http://en.wikipedia.org/wiki/MGM-134_Midgetman
* Length : 14 m (46 ft)
* Diameter : 1.17 m (3 ft 10 in)
* Weight : 13,600 kg (30,000 lb)
* Range : 11,000 km (6,800 miles)
* Propulsion : Three-stage solid-fueled rocket
* Warhead : W-87-1 thermonuclear (475 kiloton) in Mark 21 RV
а
Ахаааа , зусунь себе , да здравствуют звездные войны,
Вот это реальнее
http://ru.wikipedia.org/wiki/Трайдент_(ракета)
И на ракетку посмотри , смех , да здравствуют звездные войны , ты еще про сои раскажи, да здравствуют голевуд, одессу надо было бомбить , еще в гражданскую.
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
супостат написал(а):
А легенды в СССР действительно умели делать, в особенности благодаря отсутсвию хоть сколько-нибудь достоверной информации в условиях срожайшей секретности. С.П. Королев был непростой личностью. Нередко использовал собственный авторитет для усиления позиций своего бюро, в том числе и за счет других направлений. В результате, наряду с изветными успехами в разработке двигателей на жидком топливе, появилось существенное отставание в твердотопливных технологиях.
Вам что, надо пересказывать мемуары С.П.Королева, Челомея и других?
Никто и не говорит, что Королев работал САМ и ОДИН сделал ВЕСЬ КОСМОС...
Но именно он настоял об отделении космоса и стратегических...
Именно его тяжелый характер спас от гибели ведущих конструкторов после неудачи и гибели первого Главкома РВСН...
Поэтому давайте не будем...
Королев усиленно занимался космосом и этот космос летает по сей день (причем лучше всяких челноков)...
Его заслуга и в том, что первые стратегические им же разработаны, но он настоял о передаче их своим ученикам, а сам занимался ТОЛЬКО КОСМОСОМ...
супостат написал(а):
Желающих получить денег от государства существенно больше, чем самих денег. Вся история развития ракетной техники в СССР - это история борьбы между различными НИИ и КБ за кусочек государственного финансирования.
А вот это правильно...Но не только в СССР, в США эта борьба тоже шла (за право выполнения оборонного заказа) и идет по сей день (как у вас, так и у нас)...Рынок знаете ли, бизнес...Капитализм...
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Влодя написал(а):
Американцы вон в начале 90-х имели ракету массой 13,6 тонн.
Мы тоже. Посмотрите раздел "нереализованные проекты. "Курьер"

Добавлено спустя 31 минуту 40 секунд:

Alex77 написал(а):
А куда она летела, 4500 максимум до у опора,
Вообще то дальность у "Карлика", как и у нашего "Курьера" -межконтинентальная...
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Причем здесь вина Королева? Цитирую Каманина (на память):
Когда по линии ГРУ получили инфу о разработке МБР с ТТРД в США, собрали срочное совещание с участием всех спецов (в т.ч. и Королева, Глушко, Мишина, Янгеля и пр.), и пришли к выводу, что с такими ТТХ создать МБР для АПЛ невозможно. Вот и все. Объявили дезой. И ТТРД заниматься не стали всерьез.
Косвенно Королев виноват только в его неприятии Челомея (который вышел из КР). СП считал, что он (Челомей) не сможет сделать РН. А когда сделал Ур-500, и она стала отлично летать, он зарубил лунную УР-700 в пользу своей Н-1. Которая изначально была построена на неправильной идеологии (с Глушко он разругался, а мощных двигателей у него не было). Каманин так и указывает на то, что если бы решение делать Ур-700 было принято в 1963г, у нас был шанс первыми слетать. Ур-700 была бы мощнее и Н-1 и даже "Сатурна-5".
Тот же Каманин (друг и соратник Королева, к тому же его начальник), пишет, что ОКБ-52 (Челомея) сильно отличалось и по структуре, культуре и общему подходу к работе в лучшую сторону, по сравнению с ОКБ-1 (Королева).
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Barbudos, просто человек очередной раз пытается на словах (без ссылок и фактов) доказать, что ПГРК - опасность для населения РФ и всего человечества, так как благодаря деятельности С.П.Королева их начали разрабатывать с опозданием от США (а у них то все надежно и поэтому они имеют право на существование).
Вот и все.
 

супостат

Активный участник
Сообщения
774
Адрес
Washington, DC, USA
polkovnik написал(а):
Barbudos, просто человек очередной раз пытается на словах (без ссылок и фактов) доказать, что ПГРК - опасность для населения РФ и всего человечества
В данном случае, об этом речи не было.
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
супостат, ну как же не было, если начиная с ветки БЖРК вы неоднократно озвучивали, что ПГРК - это первоочередная угроза для собственного населения РФ, а уже потом для мира...
Но ни разу Вы так и не ответили на прямо поставленные Вам вопросы:
- в чем именно заключена сия угроза?
Перейдя сюда, Вы с первых же своих сообщений, заговорили о том, что твердотопливные отстают в своем развитии от аналогов США и что за это мы должны сказать спасибо С.П.Королеву (опять же без каких либо ссылок).
Ну и последнее:
-почему приходя на любую ветку, Вы постоянно меняете ее тему?
Здесь тема - Тополь-М.
А Вы так быстро и умело увели всех нас на С.П.Королева.
Хватит.
Переходим к Тополю-М.
Я вчера обещал созвониться с Тейково..
Интересно...
На мои полунамеки получил такие же полуответы...Могу сказать - и да и нет.
Так что будем еще звонить, но уже другому человеку...Может он и проговориться...
 

супостат

Активный участник
Сообщения
774
Адрес
Washington, DC, USA
polkovnik написал(а):
супостат написал(а):
Желающих получить денег от государства существенно больше, чем самих денег. Вся история развития ракетной техники в СССР - это история борьбы между различными НИИ и КБ за кусочек государственного финансирования.
А вот это правильно...Но не только в СССР, в США эта борьба тоже шла (за право выполнения оборонного заказа) и идет по сей день (как у вас, так и у нас)...Рынок знаете ли, бизнес...Капитализм...
Согласен, борьба идет. Но в США закупки, в большинстве своем выполняются на конкурсной основе, и за фаворитизм чиновники министерства обороны могут жестоко поплатиться (как произошло с контрактом на закупку танкеров http://pda.lenta.ru/articles/2008/03/04/tanker/ ), что результате приводит к закупке более качественных и дешевых изделий.

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

polkovnik написал(а):
супостат, ну как же не было, если начиная с ветки БЖРК вы неоднократно озвучивали, что ПГРК - это первоочередная угроза для собственного населения РФ, а уже потом для мира...
Но ни разу Вы так и не ответили на прямо поставленные Вам вопросы:
- в чем именно заключена сия угроза?
...
-почему приходя на любую ветку, Вы постоянно меняете ее тему?
Здесь тема - Тополь-М.
Может быть имеет смысл открыть отдельную тему о безопасности?
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
marinel, но я же имел ввиду, что он в завуалированной форме просто подтвердит, то, что написали в прессе. А я просто напишу, что да, дивизион есть...
Кстати, на чисто министерских сайтах я эту новость пока не нашел ни вчерашним ни сегодняшним числом.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
супостат написал(а):
Но в США закупки, в большинстве своем выполняются на конкурсной основе

У нас в большинстве своем тоже, по крайней мере, когда это касается ракетной техники. Но в отличии от сша у нас увы за фаворитизм чиновники министерства обороны могут вообще не поплатиться. А так, конкурсная основа на этапе до эскизного проекта.
 
Сверху