НЕФТЬ, ГАЗ и всё что к ним относится

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.813
Адрес
Литва
Барбудос, новостные каналы говорили Штокман изначально был орьентирован на США, но из-за сланца проет теперь заморозили окончательно.
Планируют другое месторождение разрабатывать, которое будет орьенторовано на китай и япошек
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Slovak написал(а):
Барбудос, новостные каналы говорили Штокман изначально был орьентирован на США, но из-за сланца проет теперь заморозили окончательно.
Планируют другое месторождение разрабатывать, которое будет орьенторовано на китай и япошек
Новостные каналы говорили что Штокман наполнит Северный поток, на сколько я помню
Но видать не судьба :(
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Abramov написал(а):
Bizon написал(а):
А так хоть Кудрин оставил Россию без долгов и сейчас хоть старается что то делать для вашей страны, но народу сейчас ближе шут Рогозин с Жириновским чем реально деятельные люди!

Как можно быть деятельным человеком не делая при этом ничего?!

С долгами Россия расплатилась благодаря высоким ценам на нефть и газ. Или для этого существовали какие то иные ресурсы?

Всё что сделал Кудрин - это сложил деньги, заработанные от продажи нефти и газа в жирные докризисные годы, в американскую кубышку.Никаких мер по развитию экономики предпринято не было. По сути это просто бухгалтер.

Стабфонд был очень разумным инструментом, в том числе смягчившим кризис 2008-2009гг. Что-бы использовать эти средства нужна умная политика, дабы не влететь в голландскую болезнь.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Bizon написал(а):
Не он же говорил что ненадо так резко давать столько денег, этим только плодят коррупцию, а планомерно повышать, распределяя эти деньги еще и на инфраструктуры и в образование.

При данной эффективности гос. управления большинство средств всё равно растащат. Хоть медленно увеличивай финансирование, хоть быстро…
 

Bizon

Активный участник
Сообщения
1.199
Адрес
Киев
Lavrenty написал(а):
Bizon написал(а):
Не он же говорил что ненадо так резко давать столько денег, этим только плодят коррупцию, а планомерно повышать, распределяя эти деньги еще и на инфраструктуры и в образование.

При данной эффективности гос. управления большинство средств всё равно растащат. Хоть медленно увеличивай финансирование, хоть быстро…
Ну так он же выступал за усиления контроля общественных организаций за расходами правительства за создание институтов которые могли бы это сделать, вот и комитет его гражданских иннициатив нацелен на это, но многим ближе сидеть в лесу и тыкать фигу Европе с Америкой при этом слушать пламенные речи сильным мужским голосом Путина, Рогозина, Жириновского чем прислушиваться к нормальным речам специалистов.
Что когда Бзежинский сказал что Россия бы стала экономически и политически сильнее если бы ушла больше в сторону федерализма, но поцреоты подняли такой вой что хотят развалить Рассеюшку и тд.
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.191
Адрес
Москва
Bizon написал(а):
Интересно по этим данным есть информация в цифрах сколько они тогда налогов платили и какой у них оборот средств был и сколько сейчас платят?
Когда мне нужно было, я данные выбрал из открытых источников. Одну из таблиц даже здесь когда-то выкладывал.
Bizon написал(а):
Но это смотря что он отдавал долги плюс создание стабфонда то тут ничего нет крамольного, что сделало в результате рубль свободноконвертированой денежной единицей.
Прошу прощения за сравнение... Кудрин, как обычный бухгалтер, просто готовил платежки, куда чего платить. А решал не он. Более того, хороший бух еще умеет найти способы в законном поле минимизировать ... грабительские платежи. Кудрин этого не умеет. И никогда не пытался. МФО - для него высшая и конечная инстанция.
К сожалению, нынешние не намного лучше.
Один деятель предлагает
Правительство России предлагает девальвировать рубль. Об этом заявил министр финансов страны Антон Силуанов. По его мнению, ослабление национальной валюты принесет в бюджет дополнительно порядка 400 млрд руб
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2214204
Другая, Нае... Набиулина, до сих пор верит в Деда Мороза, в см. что цены на нефть формируются рыночным путем... :) Возможно, только она забывает, что тот рынок создают крупнейшие транснациональные игроки, а Россия на нем - убогий ремесленник при нынешнем состоянии дел и заоблачной себестоимости.

Как по мне, гораздо лучше было бы вообще эти ископаемые не трогать. Есть гораздо более эффективные способы создания национальных богатств и капиталов. :think:
 

Bizon

Активный участник
Сообщения
1.199
Адрес
Киев
Atass написал(а):
Bizon написал(а):
Интересно по этим данным есть информация в цифрах сколько они тогда налогов платили и какой у них оборот средств был и сколько сейчас платят?
Когда мне нужно было, я данные выбрал из открытых источников. Одну из таблиц даже здесь когда-то выкладывал.
Bizon написал(а):
Но это смотря что он отдавал долги плюс создание стабфонда то тут ничего нет крамольного, что сделало в результате рубль свободноконвертированой денежной единицей.
Прошу прощения за сравнение... Кудрин, как обычный бухгалтер, просто готовил платежки, куда чего платить. А решал не он. Более того, хороший бух еще умеет найти способы в законном поле минимизировать ... грабительские платежи. Кудрин этого не умеет. И никогда не пытался. МФО - для него высшая и конечная инстанция.
К сожалению, нынешние не намного лучше.
Один деятель предлагает
Правительство России предлагает девальвировать рубль. Об этом заявил министр финансов страны Антон Силуанов. По его мнению, ослабление национальной валюты принесет в бюджет дополнительно порядка 400 млрд руб
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2214204
Другая, Нае... Набиулина, до сих пор верит в Деда Мороза, в см. что цены на нефть формируются рыночным путем... :) Возможно, только она забывает, что тот рынок создают крупнейшие транснациональные игроки, а Россия на нем - убогий ремесленник при нынешнем состоянии дел и заоблачной себестоимости.

Как по мне, гораздо лучше было бы вообще эти ископаемые не трогать. Есть гораздо более эффективные способы создания национальных богатств и капиталов. :think:
Ну вот надо еще смотреть на платежные балансы цену ресурсов тогда и сейчас как развивалась промышленность и пр. А то получается как в Белоруссии , частные инвесторы построили частные больницы, взяли кредитов закупили оборудование и прочие, пришел Батька все отобрал отдал народу, бабка приходит и умиляется как все чисто и аккуратно, какой Бацька молодец все для народа, но оборудование невечно и имеет свой ресурс который выробатается что тогда Бацька будет делать, у кого отбирать?
Ну он выстраивал экономическую политику, платил по старым долгам и тд. все так говорят слово обычный бухгалтер, типо шлет деньги куда директор скажет, на самом деле ничего не шарят в бухгалтерии, ибо на такую должность можна былобы посадить чувака с улици и не надо их в универах обучать!
У вас там всемирный массонский заговор вы еще скажите что являетесь последователем КОБ!
НУ а что сильный рубль играет не на руку вашей промышленности так как делает продукцию неконкурентоспособной, посмотрите на Китай тот вообще борется с тем что бы юань не рос.
Ну а что цену формирует спрос, и предложение если нефти на рынке будет много цена упадет, мало возрастет массоны там не сидят и не думают как бы им нагадить России увеличивая добычу.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Atass написал(а):
Есть гораздо более эффективные способы создания национальных богатств и капиталов
Так предложите эти "более эффективные способы"...
Чего вы так загадочно о них так намекаете?
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Lanteh написал(а):
Невольно возникает вопрос накой ляд надо было прокладывать трубу через болото, если рядом идёт вполне добротная насыпь?
Насыпь -это дорога. Под дорогой и даже на обочине трубу класть запрещено.
Lanteh написал(а):
И вдогонку, не судьба вообще трубу не закапывать, уложить её на поддоны?
Нельзя: технике по территории Западной Сибири ездить надо, а труб там (в данном случае -межпромысловая труба) таких -сотни тысяч километров. Полный останов всего и вся - не проехать, не пройти будет.
К тому же забодаются с несанкционированными врезками вконец. И так достают, а будет вообще пипец -качать нечего станет, до УППНГ ничего не дойдет.... :-D
Lanteh написал(а):
Третий вопрос возник после того как прочёл про пакистанцев, 1 м глубина залегания, откапывается лопатами и 4-мя таджиками с таким же успехом? Или я что-то упустил?
Не упустили. Чего там: два куба песочка сухого перекидать.
Slovak написал(а):
Барбудос, новостные каналы говорили Штокман изначально был орьентирован на США, но из-за сланца проет теперь заморозили окончательно.
Куда только он не был ориентирован. Ориентация оказалась нетрадиционной. :-D
А какие банкеты Газпрём закатывал по случаю освоения Штокмана!!!! Какие премии себе выписывал!!!!! Лично был тому свидетелем.
Lanteh написал(а):
Новостные каналы говорили что Штокман наполнит Северный поток,
Были такие планы.
Очередные слухи (2012г): будут строить заводы СПГ в Териберке, откуда газ будут возить куда надо. В этом преимущество газовозов: система гибкая.
 

Сергей Я

Активный участник
Сообщения
5.060
Адрес
Москва
Barbudos написал(а):
К вопросу о себестоимости нефти в России.
Вернулась очередная наша экспедиция из Зап. Сибири.
А как часто такие командировки, в смысле в "теплые, благоустроенные" края? И если часто, то почему технику арендуете?
Вообще если, такая беду у газпрома частая, то ИМХО выгоднее иметь свои рембригады на месте. Там инфра у них богатая, как ни крути.
Bizon написал(а):
а Кудрина отправил в отставку
Ну ващет, если помните, то Кудриным был крайне не доволен тогдашний президент и собственно потребовал его отставки. Поищите ролик той, кстати сказать, довольно интересной "беседы".
Abramov написал(а):
По сути это просто бухгалтер.
Мне кажется это не самое плохое (я бы даже сказал наоборот) для министра финансов :)
Bizon написал(а):
Не он же говорил что ненадо так резко давать столько денег, этим только плодят коррупцию, а планомерно повышать, распределяя эти деньги еще и на инфраструктуры и в образование.
А чего, по вашим данным, в РФ ни в инфраструктуру, ни в образование денег не вкладывают? :???:
Atass написал(а):
Как раз благодаря изменению СРП (соглашения о разделе продукции), по которому с 1991 по 2002-2004 г.г. 264 самых крупных месторождений газа, нефти, меди и т.д., были выведены из юрисдикции Российской Федерации. Таким образом, что добытые ископаемые и доходы от реализации принадлежали исключительно иностранным компаниям.
Есть только одно сожаление, что компания Сахалинская энергия (которая разрабатывает одноименный шельф) например, зарегистрирована совсем не на Сахалине и даже не в Москве (в этих городах только офисы), а в одном из оффшоров.
Lanteh написал(а):
Невольно возникает вопрос накой ляд надо было прокладывать трубу через болото, если рядом идёт вполне добротная насыпь?
А вы вообще имеете представление о том что это за "добротная насыпь"? Я вам намекну, эту насыпь нельзя делать НАД трубой :)
Slovak написал(а):
Барбудос, новостные каналы говорили Штокман изначально был орьентирован на США, но из-за сланца проет теперь заморозили окончательно.
Планируют другое месторождение разрабатывать, которое будет орьенторовано на китай и япошек
Насколько мне известно, СПГ со Штокмани и должен был идти и в Америку и в Европу:
http://www.shtokman.ru/project/
на западноевропейском и североамериканском рынках
Штокмановский проект не остановлен, компания продолжает работать, пусть и в полу спящем режиме. Насколько я понимаю ситуацию, там больше терки акционеров, нежели экономика (хотя видимо и она тоже).
Слышал про столь экзотические варианты этого проекта, как строительство завода СПГ на Новой Земле (хорошо дальше разговоров дело не пошло :-D ).
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Atass написал(а):
Как по мне, гораздо лучше было бы вообще эти ископаемые не трогать. Есть гораздо более эффективные способы создания национальных богатств и капиталов.
Для этого надо создавать конкурентноспособную высокотехнологичную промышленность. Причем ОЧЕНЬ высоко...(А не штудировать "Библию" пораженца "Почему Россия не Америка" :))
А практика показывает, что почти все страны-технологические лидеры (кроме разве что США) почти не имеют собственных природных ресурсов, и наоборот. Есть хищники (пусть даже мелкие, но умные и физически развитые), есть дойные коровы. :-(
 

Сергей Я

Активный участник
Сообщения
5.060
Адрес
Москва
Barbudos написал(а):
Насыпь -это дорога. Под дорогой и даже на обочине трубу класть запрещено.
Эх, Barbudos опередил :-D

Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:

Barbudos написал(а):
Очередные слухи (2012г): будут строить заводы СПГ в Териберке, откуда газ будут возить куда надо. В этом преимущество газовозов: система гибкая.
СПГ в Териберке, это не слухи. Этот проект прошел все согласования, ну ГЭЭ точно (ГГЭ возможно не все его части), еще, не соврать, в 2011, начале 2012 года.
Там, в Териберке, этот завод ждут как манны. Если ничего не изменится, то лет через 10 такого пгт. Териберка вообще не будет.
Вообще места там очень красивые, есть на что посмотреть. И на минуточку, это первое крупное (насколько знаю) поселение русских на Кольском.
 

Bizon

Активный участник
Сообщения
1.199
Адрес
Киев
Barbudos написал(а):
Atass написал(а):
Как по мне, гораздо лучше было бы вообще эти ископаемые не трогать. Есть гораздо более эффективные способы создания национальных богатств и капиталов.
Для этого надо создавать конкурентноспособную высокотехнологичную промышленность. Причем ОЧЕНЬ высоко...(А не штудировать "Библию" пораженца "Почему Россия не Америка" :))
А практика показывает, что почти все страны-технологические лидеры (кроме разве что США) почти не имеют собственных природных ресурсов, и наоборот. Есть хищники (пусть даже мелкие, но умные и физически развитые), есть дойные коровы. :-(
Ну да, а это надо либерализировать экономику давать больше свобод населению, улучшать чиновничий аппарат, вводить политическую конкуренцию, вводит состав правительства новых деятельных людей, а не держать чиновников по принципу личной преданности. А так пока прикрывают дело Магнитского детишками в США.
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Barbudos написал(а):
Насыпь -это дорога. Под дорогой и даже на обочине трубу класть запрещено.
В таких богом забытых местах я бы разрешил (без ущерба для дороги) заодно латали бы дорогу нефтяники, вместо страдания ерундой
Barbudos написал(а):
Нельзя: технике по территории Западной Сибири ездить надо, а труб там (в данном случае -межпромысловая труба) таких -сотни тысяч километров. Полный останов всего и вся - не проехать, не пройти будет.
Ерунда, пару переездов вне болот и всё в норме, бред ИМХО
Barbudos написал(а):
К тому же забодаются с несанкционированными врезками вконец. И так достают, а будет вообще пипец -качать нечего станет, до УППНГ ничего не дойдет....
Это вообще "лечится" автоматикой и спецназом с автоматами, БПЛА тоже подойдёт, а врезку под землёй проще сделать, снова не убедили.
Barbudos написал(а):
Не упустили. Чего там: два куба песочка сухого перекидать.
В Москве и не такую жижу на 5 м вглубь копают
Сергей Я написал(а):
А чего, по вашим данным, в РФ ни в инфраструктуру, ни в образование денег не вкладывают?
Чёт как-то вяло, мало, неравномерно и воруют много.

Кто что про Сахалин расскажет. Я знаю что льгот надавали кучу всем, а что с освоением новых месторождений. Без общих фраз мол Сахалин 1..2..3..10
Сколько заводов СПГ построено? Трубопроводов и вообще куда экспортировать собираются, так в общих чертах, хочется понять что там изменилось за 13 лет :study:
 

Сергей Я

Активный участник
Сообщения
5.060
Адрес
Москва
Lanteh написал(а):
заодно латали бы дорогу нефтяники, вместо страдания ерундой
Эта дорога и так латается нефтяниками, потому как она есть техническая трасса трубопровода, то есть существует она для его (трубопровода) обслуживания, специально. Это так сложно для понимания?
Lanteh написал(а):
Чёт как-то вяло, мало, неравномерно и воруют много.
И все то вы знаете и везде то вы были. :-D А где больше строят и быстрее (не так вяло)? Можно с цифрами?
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Сергей Я написал(а):
Эта дорога и так латается нефтяниками, потому как она есть техническая трасса трубопровода, то есть существует она для его (трубопровода) обслуживания, специально. Это так сложно для понимания?
Если честно сложно понять какой идиот это всё придумал, строить дорогу для обслуживания трубы лежащей в болоте.
Сергей Я написал(а):
А где больше строят и быстрее (не так вяло)? Можно с цифрами?
Цифер нет. Но сразу так на ум приходит Китай, чтоб равнозначное сравнение было.
Просто в Германии например инфраструктура развита ТАК что и развивать её быстро не нужно уже.
В США также, хотя там ещё есть куда развиваться.
Могу в пример Шведов поставить, Норвегию, для тех кто любит говорить мол мы не Китай.
 

Сергей Я

Активный участник
Сообщения
5.060
Адрес
Москва
Lanteh написал(а):
Кто что про Сахалин расскажет. Я знаю что льгот надавали кучу всем, а что с освоением новых месторождений. Без общих фраз мол Сахалин 1..2..3..10
Сколько заводов СПГ построено? Трубопроводов и вообще куда экспортировать собираются, так в общих чертах, хочется понять что там изменилось за 13 лет
А зайти на сайты профильных компаний не судьба? Я выше даже написал название одной :-D
Могу только сказать, что б вам было понятно о чем вы пытаетесь с пафосом говорить - "что изменилось за 13 лет". Что разработка месторождений дело не одного дня. Например платформа "Моликпак" (Пильтун-Астохское местрождени) работает, на сколько помню, с 98 года но за это время еще не пробурены все запроектированные скважины (не соврать пробурено около половины, не считая боковых стволов). И это не потому что "как то вяло" строят, а потому что это весьма не простое дело. Кстати месторождения нефтегазоконденсатные, то есть добывают и транспортируют на берег и то и другое и третье.
Ну и добавлю, что помимо действующих мощностей по добыче и переработке/отгрузке, очень активные работы (пока разведочные) на шельфе ведет газпром и роснефть.

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:

Lanteh написал(а):
Если честно сложно понять какой идиот это всё придумал, строить дорогу для обслуживания трубы лежащей в болоте.
Так если там кругом болота, что делать? Как настоящие герои, в обход? Или вообще ее не обслуживать?
Lanteh написал(а):
Цифер нет. Но сразу так на ум приходит Китай, чтоб равнозначное сравнение было.
Ну я про Китай уже как то говорил - я не хочу жить не видя солнца (утрированно конечно). А в целом, надо объективно смотреть, у нас простите и экономика поменьше будет и бюджет, а территория наоборот побольше.
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.813
Адрес
Литва
Сергей Я
вам сто пятьсот раз говорили, урезайтесь до княжества московского и будет вам счастье, и от всего демакротического мира респект :-D

Lanteh
как то Аляска тоже не блещит инфраструктурой, это при весьма не бедной стране. А Вы Сибирь то с Герменией то с Китаем сравниваете. Где логика ?
 

Сергей Я

Активный участник
Сообщения
5.060
Адрес
Москва
Slovak написал(а):
вам сто пятьсот раз говорили, урезайтесь до княжества московского и будет вам счастье, и от всего демакротического мира респект
Не, нам простор нужён, мы без простору хиреем :-D
 
Сверху