Нападение на Ливию (часть 2)

[Rob]

1. Больше половины мощи НАТО в США. От войны США фактически откосила.
2. Германия и ряд других стран НАТО так же откосили от военной операции.
3. В войне участвовала малая доля ВС стран всё же решивших повоевать.
4. Без высадки нормальной наземной армии всё полностью завершилось.
5. Без потерь солдат,пилотов и других основных и официальных подразделений. Только один самолётик потеряли.

Вы наверное забыли, что современная война это далеко не "бряцание оружием" и мышечной силой, как во времена рыцарей...

Это война экономическая, политическая, информационная и т.п.

Тем самым НАТО надавило одним мизинцем на Ливию и та сломалась менее чем за год.

Ну да, Ливия достойный противник для НАТО, вот где проявляется все могущество, единство и непобедимость этого (оборонительного) блока... :grin:

 

[michailo]

michailo

1. Больше половины мощи НАТО в США. От войны США фактически откосила.

Вот например инфа от 1 июля о том как США откосили от войны в Ливии:

Бомбежки втихую
Несмотря на заверения президента Барака Обамы, авиация США продолжает наносить удары по ливийским городам 1 июля 2011, 10::38
Текст: Ольга Гриценко

Авиация ВВС и ВМС США продолжает налеты на ливийские города, несмотря на то, что ранее Белый дом утверждал об ограниченном участии американских военных в операции НАТО. С начала бомбардировок Ливии, признали в Вашингтоне, истребители США уже совершили почти 3,5 тысячи вылетов. Кардинально изменилась позиция Белого дома и в отношении поставок оружия противникам Муамара Каддафи.

Авиация США как бомбила, так и продолжает бомбить Ливию, несмотря на уверения президента Барака Обамы в том, что американские военные выполняют лишь «вспомогательную» миссию в операции НАТО.

Факт активного участия американских самолетов в налетах на ливийские города накануне подтвердил официальный представитель Африканского командования вооруженных сил США Николь Дэлримпл. «Авиация США продолжает вылетать на вспомогательные – с целью разведки и произведения дозаправки в воздухе – миссии, а также совершать боевые вылеты, выполняя задания НАТО», – приводит его слова ИТАР-ТАСС.

Он также сообщил, что за период с 31 марта по 29 июня авиация ВВС и ВМС США совершила «в целом 3 тыс. 475 самолето-вылетов для поддержки операции» НАТО, причем преимущественно в налетах задействованы истребители F-16 ВВС и самолеты радиоэлектронной борьбы «Граулер».

http://www.vz.ru/politics/2011/7/1/503929.html
:-bad^

 

[MRJING]

Rob
А где я говорил ,что Ливия достойных противник? Я с самого начала вторжения НАТО говорил, что НАТО выиграет без серьёзных усилий.

michailo
3.5 тысяч вылетов за 793 миллиона долларов. А ещё оружие,корабли,томагавки и прочее прочее. Что то у вас не сходится. Не умеют даже Русские так дешево воевать. Не говоря уж о США.

 

[Одессит]

А ещё оружие,корабли,томагавки и прочее прочее. Что то у вас не сходится.

Очень много расходов можно провести через статьи расходов Пентагона, предназначенных на учения с боевыми стрельбами.
В принципе пуски корабельных "Томагавков" по объектам в Ливии такими и были, так как условия были полигонные, без какого-либо противодействия со стороны ливийцев :think:

Не умеют даже Русские так дешево воевать.

И опять "любимый конек", как-нибудь прилепить Россию

 

[michailo]

Инфа для всех:
по сообщению блогера Эль-Мюрид идет уничтожение аккаунтов блогеров активно выступавших проти крыс и их западных покровителей

Ну что, коллеги, констатируем. Американская мразь ведет со счетом 2:0. После Саида Гафурова убит аккаунт Лаймы.

Интересно, кто-то продолжает сомневаться, что идет отстрел?

http://el-murid.livejournal.com/312024.html

И это они называют свободой слова??? :-bad^ :???:

Добавлено спустя 9 минут 46 секунд:

MRJING
Для таких как вы доводы разума не нужны:
Для вас есть "светочи" демократии США и НАТО...
Ну и молитесь на них...
:-bad^ :???: :-bad^

 

[Rob]

Rob
А где я говорил ,что Ливия достойных противник? Я с самого начала вторжения НАТО говорил, что НАТО выиграет без серьёзных усилий.

Ну вы же привели 9 пунктов, характеризующих, по вашему мнению, военное вторжение НАТО в Ливию как - успех.
Вот я и говорю, что если бы НАТО вторглось в Гвинею или Замбию, "успех" (кол-во пунктов) был бы еще фееричнее....

 

[MRJING]

Одессит

Очень много расходов можно провести через статьи расходов Пентагона, предназначенных на учения с боевыми стрельбами.
В принципе пуски корабельных "Томагавков" по объектам в Ливии такими и были, так как условия были полигонные, без какого-либо противодействия со стороны ливийцев

Приведите доказательство ,что Пентагон занимается такими махинациями.

И опять "любимый конек", как-нибудь прилепить Россию

Похвалил Россию ,а вы ругаетесь никак вам не угодить.
michailo

Для таких как вы доводы разума не нужны:
Для вас есть "светочи" демократии США и НАТО...
Ну и молитесь на них...

Это вы сами придумали. Если найдёте хоть один пост во всём форуме где я такое говорю. То принесу извинения за этот чудовищный бред.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Rob
Вообщето я приводил пункты к тому,что НАТО не напрягалось в войне с Ливией.

 

[Одессит]

Приведите доказательство ,что Пентагон занимается такими махинациями.

Мне из Пентагона не докладывают :-read: А для вас - есть интернет-поисковики в помощь
А я в своем посту написал свое мнение. Или для этого нужно было у вас спросить разрешение его запостить?

 

[Rob]

Rob
Вообщето я приводил пункты к тому,что НАТО не напрягалось в войне с Ливией.

- По данным Всемирного банка, Ливия занимает 63-е место в мире по ВВП. 20 из 27 членов НАТО опережают ее по этому показателю. Члены альянса занимают ведущие позиции: шесть стран входят в десятку и 11 в число 25 крупнейших экономик планеты. ВВП Румынии более чем вдвое превышает ливийский, это 16-я по величине экономика в НАТО.

- Соединенные Штаты тратят больше, чем весь ВВП Ливии, только на «исследования, разработку, тестирование и оценку» в рамках своего военного бюджета. Три наибольшие позиции указанного бюджета, включающие эксплуатацию и техническое обслуживание, равняются трем с половиной Ливиям. А общий оборонный бюджет США почти как девять Ливий.

- В составе НАТО есть еще 26 стран со своими армиями. 14 потратили в 2010 году на оборону больше, чем ливийские 1,5 миллиарда долларов, потраченные ею на свою оборону в том же году по данным Стокгольмского международного института исследований проблем мира. Франция и Великобритания каждая потратили в сорок раз больше этой суммы.

Джеймс Джойнер (с)

- «НАТО, может быть, испускает последний вздох в Северной Африке».
- «с 11 сентября 2001 года военные расходы США более чем удвоились, но у 27 других членов НАТО сократилось на 15%. Военные расходы США в три раза больше, чем общие расходы этих других членов»

Джордж Уилл (с)

Война в Ливии продемонстрировала, насколько бесполезны большинство европейских военных. Несмотря на продолжающиеся заверения президента Обамы в том, что главенствующая роль США будет исчисляться «днями, а не неделями» и что европейские союзники возьмут на себя инициативу, правда состоит в том, что у них просто не хватало ресурсов для этого. Да, европейцы, в конце концов, совершили большую часть «ударных самолето-вылетов» в ходе операции Unified Protector. Но американцы обеспечили практически всю разведку, наблюдение и рекогносцировку, подавление противовоздушной обороны противника, а также дозаправку в воздухе.

НАТО не напрягалось в войне с Ливией

...что же будет если НАТО напряжется когда-нибудь?

 

[MRJING]

Одессит
Просто на этом форуме запрещено бездоказательно ,что то заявлять. Но если вы просто выложили своё мнение без всяких сыллок так без проблем.
Просто для меня такое мнение стоит не очень дорого.
Rob

...что же будет если НАТО напряжется когда-нибудь?

Конец света будет. Третья мировая война пока только по такому сценарию заканчивается. Может конечно последующие СНВ это изменят но пока так.

- По данным Всемирного банка, Ливия занимает 63-е место в мире по ВВП. 20 из 27 членов НАТО опережают ее по этому показателю. Члены альянса занимают ведущие позиции: шесть стран входят в десятку и 11 в число 25 крупнейших экономик планеты. ВВП Румынии более чем вдвое превышает ливийский, это 16-я по величине экономика в НАТО.

- Соединенные Штаты тратят больше, чем весь ВВП Ливии, только на «исследования, разработку, тестирование и оценку» в рамках своего военного бюджета. Три наибольшие позиции указанного бюджета, включающие эксплуатацию и техническое обслуживание, равняются трем с половиной Ливиям. А общий оборонный бюджет США почти как девять Ливий.

- В составе НАТО есть еще 26 стран со своими армиями. 14 потратили в 2010 году на оборону больше, чем ливийские 1,5 миллиарда долларов, потраченные ею на свою оборону в том же году по данным Стокгольмского международного института исследований проблем мира. Франция и Великобритания каждая потратили в сорок раз больше этой суммы.

Джеймс Джойнер (с)

- «НАТО, может быть, испускает последний вздох в Северной Африке».
- «с 11 сентября 2001 года военные расходы США более чем удвоились, но у 27 других членов НАТО сократилось на 15%. Военные расходы США в три раза больше, чем общие расходы этих других членов»

Джордж Уилл (с)

Война в Ливии продемонстрировала, насколько бесполезны большинство европейских военных. Несмотря на продолжающиеся заверения президента Обамы в том, что главенствующая роль США будет исчисляться «днями, а не неделями» и что европейские союзники возьмут на себя инициативу, правда состоит в том, что у них просто не хватало ресурсов для этого. Да, европейцы, в конце концов, совершили большую часть «ударных самолето-вылетов» в ходе операции Unified Protector. Но американцы обеспечили практически всю разведку, наблюдение и рекогносцировку, подавление противовоздушной обороны противника, а также дозаправку в воздухе.

И сколько этих ресурсов было зайдествовано в Ливии? А насчёт бесполезности война ,выйграна. Странно говорить о бесполезности ВС которые без официальных потерь смогли победить.

 

[michailo]

Глава ПНС Ливии: Китай препятствует разморозке активов Каддафи

3 сентября 2011, 19::59

Китай препятствует разморозке активов режима Муамара Каддафи в пользу Переходного национального совета Ливии, сообщает в субботу Reuters со ссылкой на главу ПНС Мустафу Абдель Джалиля.

«Мы не можем получить наши активы, так как КНР препятствует этому», - сообщил Абдель Джалиль.

По словам главы ПНС, представитель ПНС Махмуд Джибриль ранее встречался с представителем правительства КНР, чтобы обсудить «неожиданную позицию» китайской стороны.

Сумма ливийских активов, размещенных в КНР, не уточняется.

http://www.vz.ru/news/2011/9/3/519667.html

:???: :think:

 

[Rob]

Китай препятствует разморозке активов режима Муамара Каддафи в пользу Переходного национального совета Ливии

Китайские банки надежнее швейцарских.....
Чужие деньги никому не отдают, молодцы....

 

[Journeyman]

Если заменить F-16 Великобритании, на F-16 США - что изменится? И кто сказал что США не воевали в Ливии? Кто посылал свои B2? Кто долбил страну в первые недели? Кто заявлял что США не откажутся от военных действий пока Каддафи "не перестанет угрожать мирному населению"?
Да и с чего бы вдруг, НАТО и США - это разные вещи? НАТО и есть США+братва.
В Ливии свою беспомощность показали и США, которые, повторюсь, в голой пустыне, воевали с мелкой кучей не особо одарённых солдатиков, которые технологически застряли в 70-х, у которых оружие 40-летней давности и воевали с марта по август, и то не сломили сопротивление, и то сдачи им, НАТОвцам благородные ливийцы не стали давать. Причём НАТОвцам, в получении наживы, помогали бойцы из Аль-Каеды и другие, т.н. "повстанцы".

 

[GOLEM]

У Британии нет Ф-16

 

[Journeyman]

GOLEM
Да и пох, F-16 есть у Италии, Греции, Дании, Норвегии, Голландии, Польши, Португалии и ещё много государств. Зачеркните Великобритания и вставьте любую из перечисленных стран.

 

[GOLEM]

Journeyman, не подумайте, что с каким умыслом - просто подправил :OK-)

 

[Journeyman]

Меня вообще поражают "восхваления" армий НАТО, мол они добились грандиозной победы! Это тоже самое что бомбить какое нибудь африканское племя в Уганде, которое вооружено автоматами, автомобилями с автоматами, голыми танками - и после 6 месяцев непрерывных бомбардировок заявлять о том - вот какие молодцы, без потерь! После того как древнейшая как калл мамонта ПВО Ливии была выпилена американскими бомберами и крылатыми ракетами, ливийскую армию могли бы снести даже ВВС Зимбабве, по плану "заправляй-летай-бомби-заправляй". Велика задача то.
Однако НАТО потратило 6 месяцев, чтобы одолеть Ливию, и то благодаря боевикам.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

GOLEM
да я так, от балды сказал, что мол американское оружие в руках НАТО имеет туже силу, что и в руках самих США.

 

[Gres]

MRJING унылый троль такой унылый

4. Без высадки нормальной наземной армии всё полностью завершилось.
5. Без потерь солдат,пилотов и других основных и официальных подразделений. Только один самолётик потеряли.
6. Потребовалось меньше года для достижения победы

Тем самым НАТО надавило одним мизинцем на Ливию и та сломалась менее чем за год.

Ничего не завершилось. "Санта-Барбара, все еще только начинается". (с)
Никакой победы для европейцев нет и не предвидится в ближайшем времени. 70 % Страны в руках Каддафи, никто из ключевых фигур не пойман и не уничтожен, война продолжается и ПНС чувствует себя весьма неуютно. Точнее он вообще не чувствует - он ныкается в море на мистрале, чтобы ненароком не пришибли нечаянно.
В наземную операцию НАТОвцы все таки влезли (без нее хрен бы клоуны-ребелы вошли в Триполи).

НАТОвцы обосрались по полной программе: во-первых со всей "своей мощной хреновой экономикой" (с) они так за полгода не добились результатов которых хотели. Не смогли вывезти мизерную армию, небольшого 6 миллионного государства, оснащенную старьем. Толпой. Со всеми своими спутниками, беспилотниками и прочей мурой.
во-вторых, раскрывшись (показав свое истинное лицо всем) еще только в начале своего пути.

 

[TAHKuCT]

Китай препятствует разморозке активов режима Муамара Каддафи в пользу Переходного национального совета Ливии

Китайские банки надежнее швейцарских.....
Чужие деньги никому не отдают, молодцы....

И украинские тоже.

По его словам, властям Украины также неизвестно о каких-либо активах Муамара КАДДАФИ, которые якобы находятся в Украине. «Нет. Мне ничего не известно», - сказал А.ДИКУСАРОВ.

http://www.unian.net/rus/news/news-453807.html

Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:

Новости с передовой...

Все-таки в наше время шило в мешке не утаишь. Единожды просочившись, правда, как ее ни скрывай, начинает прорываться наружу. В частности, представленная вам, дорогие френды и не френды, вчера информация пакистанской The Nation о целенаправленном экспорте в Ливию боевиков "Талибана", реализуемом CIA, уже сегодня получила подтверждение. По сообщениям алжирской Al Khabar (перевод уважаемого Vladimir Rudakov), "на юго-западе Ливии, на стыке ее границы с Тунисом и Алжиром действуют мобильные группы читсленностью ло 50 человек на "джипах" с тяжелыми пулеметами и ракетными установками. Люди в черной афганской одежде, в массе своей не знающие арабского языка, пытаются взять под контроль стратегически важные дороги и узловые перекрестки, занимать поселки и устанавливать там желтые знамена АКИМ".

- Сирт: крысы пытались подтянуть артиллерию и приблизиться к городу. Но вынуждены были отступить с большими потерями к бен Джавад. Засада был устроена крысам в 70-км от Сирт.

- Себха: 35 машин пытались прорваться в город, результат: 4 машины подорвано, 11 заброшено, а другие бежали, потеряв более 10 убитых.

- Триполи: Взрыв бомбы возле гостиницы аль Фатех – уничтожил группу, размещенных там.

- Завия: ответвление британского специального подразделения SAS, попало в засаду в Zavija, уничтожено 14 членов этой группировки.

В Москве открыто посольство Ливийской Социалистической Джамахирии во главе с бывшим послом, который не перешел на сторону повстанцев...

Китай показал кукиш ливийским бандитам: денег Муаммара Каддафи им не видать
Активы разморожены не будут

Пекин препятствует разморозке активов Муаммара Каддафи в пользу так называемого Переходного национального совета Ливии местных бандитов, захвативших власть в стране, передает Reuter.

добавлено

Ситуация в Сирте: НАТО убило 1600 человек за последние 10 дней. В среднем НАТО убивает по 150 человек в день.помните, 85 человек убитых в Злитене, это было очень много, а теперь мучеников даже еще больше каждый день.

В Сирте 100 000 людей, и 1600 человек - это огромная потеря для города. Это составляет 2% населения.

 

[DNK]

Куба отказывается признавать новые власти Ливии

Власти Кубы отозвали посла и остальных представителей дипломатической миссии из Ливии, еще раз дав понять, что не признают власть Переходного национального совета (ПНС) легитимной, передает Associated Press со ссылкой на заявление кубинского МИД.

Кроме того, кубинские власти осудили военную интервенцию Североатлантического альянса, в результате которой ливийский лидер Муаммар Каддафи был обращен в бегство, а ПНС захватил власть.

По мнению Гаваны, иностранное вмешательство обошлось слишком дорогой ценой: тысячи мирных жителей Ливии погибли под авиаударами НАТО.

Куба является давним союзником Ливии. Бывший глава Кубы Фидель Кастро еще в начале военного конфликта раскритиковал преследование М.Каддафи. Последние события в Ливии Ф.Кастро пока не прокомментировал

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/04/09/2011/613780.shtml

Даже маленькая страна не боится высказаться против беспредела и не предает друзей/союзников.