Могут ли США победить в ядерной войне?

[vmalyshe]

saboteur
А существовали ли вообще планы эвакуации крупных городов в США? А сейчас существуют? Я просто нигде не встречал.

 

[s27]

А существовали ли вообще планы эвакуации крупных городов в США? А сейчас существуют? Я просто нигде не встречал.

Эти планы существовали и в период хол. войны, существ. и сейчас. Причем американцы очень щепетильны в этих вопросах. Существует достаточно серьезная организация как FEMA(аналог нашей МЧС), которая курирует данные вопросы.

 

[vmalyshe]

Генералы скоро будут заявлять президенту США, что их ПРО перехватит до 90% ракет и что упреждающим ударом сша выведет из строя до 80% всех ядерных сил существовала

Это вполне возможно.

вообще Карибский кризис показал, что все возможно, так что сидеть и думать, что Американцы ну никак не ударят первыми и внезапно - наивно.

Я так и не думаю. То, что они могут на это решиться - это вполне возможно. Но я уверен, что незаметно они это сделать врядли смогут.

Добавлено спустя 19 минут 23 секунды:

s27 Спасибо. :OK-)
Интересно будет почитать на досуге.

 

[ccsr]

saboteur
А существовали ли вообще планы эвакуации крупных городов в США? А сейчас существуют? Я просто нигде не встречал.

Проанализируйте внимательно события 9/11 и вы поймете, что серьезно говорить об эвакуации мегаполисов просто смешно. Если уж Новый Орлеан с простым наводнением не справился, то что говорить, если на город обрушится волна высотой метров двадцать (и более) от подводного ядерного взрыва.
В СССР уже в шестидесятых прекратили строить бомбоубежища под жилыми домами с запасным выходом, что само по себе говорит о реальном взгляде на вещи.

 

[vlad2654]

Цру не знало о тактическом ядерном оружии, а его там было и много (что-то около 100 единиц) и наши были готовы применть его против десантных сил

Действительно, ядерных тактических боеголовок было там в районе 100 штук, точнее 104. Сколько реально смогли бы применить против американских сил вторжения- ХЗ.

1. Смогли бы отбомбиться 6 ИЛ-28 из спецэскадрильи, даже под прекрытием истребителей?
2. Смогли ли использовать запасные ракеты 2 полка ФРК-1. Боеголовок там было на 5 боекомплектов- 80 штук, правда ракет успели завести 34
3. "Луны" думаю смогли бы, как и "Сопка" отстреляться.

ракеты на Кубе были как дальностью 2 тыс км, так и несколько по 4тыс км

Нет. На Кубе успели развернуть только 3 полка ракет Р-12. Еще 2 полка с ракетами Р-14, которые и имели дальность в 4000 км из-за блокады "не прошли". И несмотря, что на остров закезли 164 ядерных боезаряда, реально носителей для них было всего 82, в том числе и 24 стратегических.

Хрущев вот потом говорил, что для всех стратегических объектов у нас было достаточно ракет и боеголовок

Никита Сергеевич много чего говорил. СССР имел в то время 56 МБР, из которых только 50 было более менее боеготовыми, и 458 ракет средней дальности Р-12 и 28 Р-14 (из которых было боеготовыми 4, остальные болтались посреди океана). 36 Р-5 я даже не считаю.
Против этого у противника было 203 МБР, 144 БРПЛ и 105 БРСД (60 "Торов" в Англии и Италии) и 45 "Юпитеров" (15 в Турции и 30 в Италии). В результате максимум, что мог донести до территории США Советский Союз - максимум 300 боеголовок, против порядка 6000 у США. 133 Советских против 1595 американских стратегических бомберов.
Так что насчет всех стратегических объектов США - это Никита Сергеевич немного "загнул"

 

[Kaa]

saboteur
А существовали ли вообще планы эвакуации крупных городов в США? А сейчас существуют? Я просто нигде не встречал.

Проанализируйте внимательно события 9/11 и вы поймете, что серьезно говорить об эвакуации мегаполисов просто смешно. Если уж Новый Орлеан с простым наводнением не справился, то что говорить, если на город обрушится волна высотой метров двадцать (и более) от подводного ядерного взрыва.

Это вы верно подметили. И 9/11 и Новый Орлеан показательны. В первые часы полный бардак и растерянность властей. Невнятный детский лепет. Я могу ошибиться, но например российский МЧС оперативнее работает.

 

[saboteur]

Kaa

я вот вообще почти уверен, что в случае начала ядерной войны особой паники в россии не будет, будут только очереди за водкой :grin:

ну разве что небольшое столпотворение у закрытых дверей метро

а вот Американцев все дороги в пробках и бегущие невесть куда ошалелые люди

 

[s27]

saboteur Все гороздо серьезнее чем, Вы, думаете. У них планы по эвакуации и защите населения отработаны еще со времен противостояния с СССР и постоянно корректируются, применителько к современным условиям. Силы и средства ГО, ЗС и т.д. находятся в постоянной готовности, проводятся соответствующие учения и тр-ки.

 

[marinel]

s27
Не подвергаю сомнению серьезность их подготовки. Поэтому удивительна ситуация с наводнением в Новом Орлеане, можете как то объяснить почему столько людей просили помощи, а она не была вовремя оказана.

 

[vlad2654]

marinel
Вероятнее всего объем мероприятий оказался выше планируемых, да и процесс скоротечный. ИМХО. Когда в Ставропольском крае в 2002 году был паводок, смывший часть населенного пункта, было примерно то же самое. Скоротечность ситуации не позволила использовать силы МЧС для эвакуации людей в критичный момент.

 

[супостат]

удивительна ситуация с наводнением в Новом Орлеане, можете как то объяснить почему столько людей просили помощи, а она не была вовремя оказана.

Прежде всего, они проигнорировали объявленную эвакуацию.

 

[s27]

Не подвергаю сомнению серьезность их подготовки. Поэтому удивительна ситуация с наводнением в Новом Орлеане, можете как то объяснить почему столько людей просили помощи, а она не была вовремя оказана.

Здесь явные недоработки такой службы. Никто не спорит. Но оказание помощи и зашита населения от ЯУ в сравнении с наводнением предполагает несколько разные планы по привлечению возможных сил и средств. Пример: Гаити. Кол-во погибших -170тыс.(одна из последних озвученных цифр). Соответствует потерям от прим. ЯО среднего-крупного калибра(от плотности населения) по городу. Соответствующие службы ГО оказывали помощь со всего мира. Результаты?. Какое кол-во людей было было спасено(% от погибших). Поддержание соответствующего порядка на разрушенных территориях, обеспечение продовольствием и водой и т.д. А ведь в случае ЯУ нужно надеяться только на свои силы. Помощи не будет не только из-за границы, но из соседних городов, да поражающих факторов от применения ЯО еще несколько добавится(СИ, ПР, пожары, РЗМ и т.д.).

 

[Kaa]

Kaaя вот вообще почти уверен, что в случае начала ядерной войны особой паники в россии не будет, будут только очереди за водкой :grin:

Мне лично пофиг.
Уеду в тайгу или горы, избушку срублю, переживу самый активный фон, а далее разберемся. Лес и земля прокормит. Верный АК и топор выручат

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Пример: Гаити. Кол-во погибших -170тыс.(одна из последних озвученных цифр). Соответствует потерям от прим. ЯО среднего-крупного калибра(от плотности населения) по городу. Соответствующие службы ГО оказывали помощь со всего мира. Результаты?. Какое кол-во людей было было спасено(% от погибших). Поддержание соответствующего порядка на разрушенных территориях, обеспечение продовольствием и водой и т.д. А ведь в случае ЯУ нужно надеяться только на свои силы. Помощи не будет не только из-за границы, но из соседних городов, да поражающих факторов от применения ЯО еще несколько добавится(СИ, ПР, пожары, РЗМ и т.д.).

В точку. Спасено мизер. Помощь добиралась неделю, самый критический период для спасения заваленных и обгорелых людей. Про порядок вообще умолчим.

 

[saboteur]

насколько я знаю в Питере предполагалась эвакуация на 101ый километр в садоводства типа Пупышево/Чаща/Мшинская... в электричку войдет 2500 человек, 100 км она проедет за 45-50минут

 

[Rob]

Верный АК и топор выручат

Так вы с АК на медведя пойдете? это не по джентльменски...

 

[студент]

в электричку войдет 2500 человек

Меньше:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%9C2
Надо учитывать, что в эвакуацию люди должны взять хоть минимальный, но багаж. Так что "утрамбовать" не получится.

 

[saboteur]

студент

1050 (сидячих, для 10-вагонного состава)

вы собираетесь во время ядерной угрозы ехать сидя???? :grin: :grin: :grin:

 

[marinel]

Прежде всего, они проигнорировали объявленную эвакуацию.

Это не освобождает ваше МЧС от выполнения обязанностей. Я по телевизору видела большое кол-во людей на стадионе (в основном негров), кричащих "help, help".
S27, vlad2654, понятна ваша мысль, спасибо.

 

[Радист]

Уважаемые знатоки, хотел узнать, размещают ли США, на данный момент, стратегическое или тактическое ядерное оружие на территории других государств?

 

[супостат]

Уважаемые знатоки, хотел узнать, размещают ли США, на данный момент, стратегическое или тактическое ядерное оружие на территории других государств?

Только тактическое оружие: всего около 200 авиабомб B61-3/4 хранится на территории стран NATO.

Добавлено спустя 18 минут 58 секунд:

Прежде всего, они проигнорировали объявленную эвакуацию.

Это не освобождает ваше МЧС от выполнения обязанностей. Я по телевизору видела большое кол-во людей на стадионе (в основном негров), кричащих "help, help"

Вам такое понятие как triage знакомо? (извините, я не знаю аналога в русском языке)
В условиях кризиса в первую очередь помощь оказывается тем, кто в ней больше нуждается, а не тем, кто громче кричит. Это делается с целью увеличить общее количество выживших. Укрывшиеся в Superdome были в относительной безопасности.