Lend-lease (Ленд-лиз)

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
16.378
Адрес
Россия
Геноцидили все неяпонское население. Поскольку в японском менталитете отсутствует в принципе механизм ассимиляции инородцев (в т.ч. и сейчас), а Острова были перенаселены до безобразия уже тогда, то джапов интересовали только территории, но не населявшие их двуногие независимо от размеров их носа.
Они пробовали играть в империю и ассимилировать корейцев. Получалось коряво и не эффективно . То есть вообще не получалось . Корейцев, которые при должном подходе, в три-пятнадцать ассимилируются и забывают свой язык.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.886
Адрес
Россия
Но без большевиков и СССР не было бы германского национал-социализма
Дадада. А без Николая 2 не было бы большевиков. А без Рюрика не было бы Николая второго. Так можно продолжать до бесконечности. Бессмысленное утверждение. Войну развязали именно немцы при попустительстве других держав, в то время считавших себя мировыми регуляторами.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Вы других форм правления не знаете?
А что, альтернативы имелись? Либо сохранялась РИ, либо приходили к власти большевики или их аналоги. Единая и сильная держава под тогдашними российскими либералами была из области ненаучной фантастики. А вариант с развалом на кучу мелких княжеств мне в данном контексте просто не интересен, уж извините
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
А что, альтернативы имелись?
Конечно, слабая демократия, с последующим приходом к власти сильного диктатора. Как в Всё как на Западе в то время. И всё это минуя большевиков и гражданскую войну. Кстати, не стоит забывать, победу в ПМВ и отсутвие территориальной раздробленности.
Так не знать историю национал-социализма, его корни и причины популярности и утверждать это аж с восклицательным знаком?
Так я то как раз знаю.
Вы так говорите потому что никогда не имели дело с контроллерами Сименс. Говнище то ещё.
Не тот немец пошёл.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Войну развязали именно немцы при попустительстве других держав, в то время считавших себя мировыми регуляторами.
Нет конечно. Причин миллион, и весьма агрессивный СССР, со своими взглядами на мироустройство и и тотальной милитаризацией, тут тоже не на последнем месте. Поэтому, когда кто-то начинает обвинять других в развязывании войны, стоит вспомнить поговорку про зеркало и кривую рожу.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.628
Адрес
Москва
Кстати, не стоит забывать, победу в ПМВ и отсутвие территориальной раздробленности.
Смелое допущение. Чухна с ляхами отвалились практически в процессе. Англы прочно сели на Каспии и активно принюхивались к Баку и Средней Азии. Джапы проводили аналогичные телодвижения в сторону Дальнего Востока. А про гос.долг я уже упоминал.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Смелое допущение. Чухна с ляхами отвалились практически в процессе. Англы прочно сели на Каспии и активно принюхивались к Баку и Средней Азии. Джапы проводили аналогичные телодвижения в сторону Дальнего Востока. А про гос.долг я уже упоминал.
Только основные проблемы начались почему-то только после октябрьского мятежа и гражданской войны.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.628
Адрес
Москва
Причин миллион, и весьма агрессивный СССР, со своими взглядами на мироустройство и и тотальной милитаризацией, тут тоже не на последнем месте.
"Это не мир, это перемирие лет на двадцать."(с)Ф.Фош, 1919 год.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.628
Адрес
Москва
Только основные проблемы начались почему-то только после октябрьского мятежа и гражданской войны.
Я бы сказал, что эти проблемы стали элементом гражданской войны. А моральная готовность резать друг друга по нац. признаку имела место быть задолго до.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Я бы сказал, что эти проблемы стали элементом гражданской войны.
Конечно. Это же очень удобно.
А моральная готовность резать друг друга по нац. признаку имела место быть задолго до.
Так она всегда есть. Для её недопущения и требуется государство.
"Это не мир, это перемирие лет на двадцать."(с)Ф.Фош, 1919 год.
Собственно, вторая мировая рассматривается некоторыми историками, как не прекращающаяся с наполеоновских времён война за передел Европы.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.946
Адрес
Казахстан
Причин миллион, и весьма агрессивный СССР, со своими взглядами на мироустройство и и тотальной милитаризацией, тут тоже не на последнем месте. Поэтому, когда кто-то начинает обвинять других в развязывании войны, стоит вспомнить поговорку про зеркало и кривую рожу.
Численность РККА в довоенный период.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабоче-крестьянская_Красная_армия
К осени 1920 года — 5 500 000 человек[11][12].
К январю 1925 года — 562 000 человек[11].
В 1927 году — 586 000 человек[12].
Март 1932 года — 604 300 человек (всей РККА (сухопутной Красной армии, красного воздушного флота и красного морского флота)).
На 1 января 1937 года — 1 518 090 человек.
На 1 января 1938 года — 1 582 057 человек [1 605 520 чел.].[14]
На 21 февраля 1939 года — 1 910 477 человек
Это какая же агрессивная политика с армией в 600 тыс. чел. на огромную территорию? При непрекращающемся силовом зондировании границ. Вообще-то тезисы о перманентной агрессивности довоенного СССР были в моде лет двадцать назад. Вволю покамлали c бубном и воплями...
Штука в том, не охранник ли Вы? Если сейчас сосчитать численность охранных структур и их подразделений в том числе и в фирмах- как военизированные, то миролюбивая и спокойная Россия окажется обладателем огромной армии. Вместе с Вами....
 
Последнее редактирование:

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Численность РККА в довоенный период.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабоче-крестьянская_Красная_армия

Это какая же агрессивная политика с армией в 600 тыс. чел. на огромную территорию? При непрекращающемся силовом зондировании границ. Вообще-то тезисы о перманентной агрессивности довоенного СССР были в моде лет двадцать назад. Вволю покамлали c бубном и воплями...
Штука в том, не охранник ли Вы? Если сейчас сосчитать численность охранных структур и их подразделений в том числе и в фирмах- как военизированные, то миролюбивая и спокойная Россия окажется обладателем огромной армии. Вместе с Вами....
Полностью отмобилизованая Франция выставила в Европе 2 миллиона
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.628
Адрес
Москва
Полностью отмобилизованая Франция выставила в Европе 2 миллиона
Ключевое слово - в Европе. А сколько было белых сахибов при форме в колониях (вполне себе приличных по масштабам - Алжиры всякие, Индокитаи) - про то история скромно умалчивает...
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Ленд-лиз, как принято считать в стане либералов западнического толка - имел определяющее значение в победе СССР над Третьим рейхом. ИМХО это целиком и полностью отвечает политике т.н. запада в рамках переписывания истории.
Те кто дублирует это - играет по правилам запада против Советского Союза и нашей истории. Британская Империя получила помоему в 2 раза больше помощи от США чем СССР (в пересчёте на доллары). Ну и каков вклад? Сомнительный.
ИМХО за подобные попытки пересмотра, да ещё и с такими формулировками, надо привлекать к уголовной ответственности.

А слова Artemus в сослагательном духе, что фактически СССР повинен в развязывании Второй Мировой войны и порождении германского национал-социализма, который однако был объективно рождён, взращен и чётко настроен западом на восток по итогам ПМВ - требует особой оценки в частности.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Ключевое слово - в Европе. А сколько было белых сахибов при форме в колониях (вполне себе приличных по масштабам - Алжиры всякие, Индокитаи) - про то история скромно умалчивает..
Вика говорит что всего было 2,2 миллиона. Да и смысл Франции растягивать силы
На начало Второй мировой войны, количество воинов во французской армии была увеличена до 2 240 000 солдат, сгруппированных в 94 дивизий (20 из которых были активными, а остальные 74 состояли из резервистов
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Нашёл источник получше
Французские вооруженные силы мирного времени насчитывали свыше 1 млн. человек, в том числе в сухопутных войсках - 865 тыс. (550 тыс. - армия метрополии, 199 тыс. - экспедиционные войска и 116 тыс.- колониальные формирования), в военно-воздушных силах - 50 тыс., военно-морском флоте - 90 тыс. человек.
И по Британцам
000129.jpg

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000167/st034.shtml
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
И большая часть Британской армии абсолютно небоеспособна
Вооруженные силы Великобритании состояли из сухопутных войск (армии), военно-морских (флот и морская авиация) и военно-воздушных сил. Регулярные вооруженные силы комплектовались добровольцами в возрасте от 18 до 25, лет. В июле 1939 г. в метрополии вступил в силу закон об обязательной воинской повинности, по которому все мужчины, достигшие двадцатилетнего возраста, должны были проходить службу в течение шести месяцев в регулярной армии, после чего на три с половиной года зачислялись в территориальную армию
Так как состояла из только что поступающих на службу призывниках
 
Сверху