Конец Украины?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
sat
sat написал(а):
Так почему сняты все опознавателные знаки? Где официальное заявление Президента России об военной помощи? Где согласования с ООН ?
Я повторю свой вопрос -
Kali написал(а):
Кто вмешался? Откуда у вас столь реалистичные и красочные галлюцинации?
С какого потолка вы взяли, что это РА и что она куда то там вмешивается?
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
30.161
Адрес
Липецк
sat написал(а):
Униформы без опозновательных знаков - а хождение по чужой стране с опужием без опозновательных знаков да занятие обиектов - ето уже минимум бандитизм, а реально военное и открытое нарушение суверенитета страны. Афганистаном пахнит.
Так если опознавательных знаков нет, с чего вы решили что это Российская Армия?
Rand0m написал(а):
Это я чтоб нашего прибалтийского камрада припугнуть
Не надо. Он пахнуть начинает после этого.
sat написал(а):
А ето выяснить нетрудно - россиян ето или несанкционированно вооружон гражданин Украины - пару задержать для выяснения лицности. Вот токда всё и выяснитца. Вот только токда навернное будет пункт - похищение российских военно служащих
А кто задерживать будет? "У тебя пистолетик то есть?"(с)
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
sat написал(а):
Так почему сняты все опознавателные знаки? Где официальное заявление Президента России об военной помощи? Где согласования с ООН ?
Нафига? Одно суверенное государство попросило о помощи другое суверенное государство (если попросило, разумеется). Какие ещё согласования с ООН нужны? Вот когда Литва с США проводит совместные операции, требуется ли согласования с третьими странами, например с Россией?
А мнение Рады вообще и Турчинова в частности, в системе международно-правовых отношений значит меньше лесного шума. Кстати говоря, согласно пункту "g" статьи третьей резолюции 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 года, засылка вооружённых банд, как это делали некоторые страны НАТО, включая, вероятно, Литву - есть акт агрессии. Обучали бандеровцев, финансировали их, руководили их действиями? Значит, агрессоры. И не исключён вариант, что легитимное правительство Украины (с союзниками) не захочет обезопасить себя от дальнейшего продолжения агрессии согласно статьи пятой Устава ООН.

Да с солдатами России?
Где написано, что это "солдаты России"? Опять же, по нынешним временам термин "мирный демократический протест" имеет очень широкое значение и включает в себя применение огнестрельного оружия и зажигательных боеприпасов.

П.С. Скоро должны появитца инфо про похищеные российские солдаты или инциденты с украинскими воеными
Если украинские военные, изменив присяге, станут на сторону бандитов, то разумеется, никто не даст гарантии, что с ними не приключится каких-нибудь неприятностей.
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
Kali написал(а):
С какого потолка вы взяли, что это РА и что она куда то там вмешивается?

Повторяю - ето проверить очень просто - задержание пары и уснановление личности. Транспорт, униформы - говорят за себя. Если есть большой интерес - можно одново подстрелить - выяснитца крайне скоро кто есть кто. На то и идут - отркытые провокационные действия на военный конфликт.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
На прошлой неделе с 20-го числа ездил по шахтам, поэтому не мог писать на сайт, а на этой - что-то было с сайтом или доступом к нему. Форум абсолютно не открывался.
Сейчас напишу несколько слов о текущей ситуации:

1. Происшедшее на прошлой неделе свержение законных властей в Украине и приход к власти прозападных нацистских или связанных с ними политиков, считаю огромным геополитическим поражением России и лично Путина. По сути потерпела фиаско вся политика России на украинском направлении. Можно долго перечислять конкретные ошибки этой политики, но сейчас пока следует констатировать лишь сам факт этого поражения. По масштабам и последствиям оно вполне сопоставимо с поражением Красной Армии в 41-м под Киевом. Как и тогда конкретным следствием такого поражения становится создание условий для проведения наступательной операции непосредственно на Москву.
2. Одной из причин геополитического поражения России в Украине, является провальная кадровая политика в силовых структурах, МИДе, аппарате Президента РФ по украинскому направлению. Поэтому 2/3 лиц, кто отвечал за украинское направление в ФСБ, МИД, ГРУ и т.п. - надо уволить за тупость, лень и идиотизм, а остальных - расстрелять, как предателей и шпионов.
3. У меня большие сомнения, что руководство РФ настроено сейчас вмешиваться в ситуацию в Украине. Этого не будет пока ситуация не станет настолько критической, что большая часть населения будет рада кому угодно, лишь бы был порядок и какое-то финансирование. Тогда (и не ранее) возможно РФ примет участие в мировторческих силах по установлению стабильности и порядка в Украине.
4. В настоящее время наиболее разумной будет тактика содействию нарастания хаоса и дестабилизации в Украине, что вполне возможно, учитывая, то сколько и каких дров ломают "революционные власти" в Киеве. В этой связи абсолютно правильно сохранять на плаву это ничтожество Януковича для делегимитации всех действий нынешней власти.
5. Было бы очень хорошо вывезти из Украины нескольких депутатов-регионалов с их семьями, чтобы потом они могли дать пресс-конференцию. Зная некоторых из них лично, могу предположить, что всё т.н. голосование в ВР - абсолютно нелегитимно, поскольку осуществляется под угрозой физического насилия над депутатом и членами его семьи.
:???: :think:
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
sat
sat написал(а):
Повторяю - ето проверить очень просто - задержание пары и уснановление личности.
"А пистолетик то у тебя есть?" (с)
"Ктьо ж его посадит, он же ж памятник" (с)
sat написал(а):
Транспорт, униформы - говорят за себя.
Та ладно? И о чём говорят транспорт и "униформы" людей запечатлённых на фотографии?
sat написал(а):
Если есть большой интерес - можно одново подстрелить - выяснитца крайне скоро кто есть кто.
А хо-хо не ху-ху? А вдруг они сами того кто попытается их подстрелить подстрелят? А там глядишь и выяснят что "попытанец" то засланный из Литвы, например, что буровить в ответ будете?
sat написал(а):
На то и идут - отркытые провокационные действия на военный конфликт.
Мечтайте дальше. Но ваши эротические девичьи мечты что русские и украинцы вцепятся друг другу в глотку мечтами и останутся, так что можете не потирать свои потные ручонки.
 

Devil Dog

Активный участник
Сообщения
658
Адрес
Bulgaria Sofia
Kali
Тем более что по договору если украинцы и руские вцепятся в глотки, к етому присоединятса США и Великобритания.
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.214
Адрес
Москва
michailo написал(а):
На прошлой неделе с 20-го числа ездил по шахтам, поэтому не мог писать на сайт, а на этой - что-то было с сайтом или доступом к нему. Форум абсолютно не открывался.
Сейчас напишу несколько слов о текущей ситуации:
Спасибо за труды и информацию. :OK-)
Надеюсь, в Донецке "но пасаран!". Вроде завтра на 12 сход назначен.
Интересно, что там в Луганске?
В Днепре сложнее, там группа влияния весьма сомнительная.
Что касается политики РФ в отношении Украины - не хочу комментировать. Просто всегда проще вовремя потушить окурок, чем горящий дом. Но об этом соображают, глядя на пепелище.

sat написал(а):
Если есть большой интерес - можно одново подстрелить - выяснитца крайне скоро кто есть кто.
За такие предложения я могу и отсюда подстрелить баном. :-read:

И, в целом, господа форумчане, давайте без наезда друг на друга по национальному и другим признакам. :-read:
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Москаль заявил, что 31-я и 33-я сотни Майдана насилуют женщин и занимаются мародёрством

Группы вооруженных людей, называясь Самообороной, заниіїмаются разбоем в регионах. Об этом заявляет народный депутат из фракции "Батькивщина" Геннадий Москаль.

"Вооруженные огнестрельным оружием люди создали устойчивые преступные группировки и нападают на владения и жилые комплексы представителей бывшей власти", - говорится в сообщении, распространенном пресс-службой геннадия Москаля 26 февраля.

По словам Москаля, эти люди грабят покинутые дома, забирая ценные вещи, есть даже случаи изнасилования. Также группы людей в масках с автоматами "останавливают автотранспорт, издеваются над пассажирами и требуют деньги якобы на поддержку революции".

"Особенно вызывающе ведет себя банда преступников, которые относятся к 31 и 33 сотне самообороны Майдана. 31-й сотней руководит Саша Бункер, а 33-я имеет на вооружении 10 автоматов Калашникова. Кроме того, появилась неизвестная организация "УПА "Спецназ", которая имеет на вооружении почти 20 обрезов огнестрельного оружия и 9 автоматов Калашникова", - заявил Москаль.

По его данным, одна из активных частей 31-й и 33-й сотен передвигается на автомобиле с номерами Верховной Рады Украины АА 0019 ВР.

Нардеп заявил, что требует от руководителя Майдана Андрея Парубия взять ситуацию под контроль.

"Если господин Парубий руководит 31-й и 33-й сотней, то пусть или поставит их на место и запретит наконец ношение масок (тем более что режим Януковича уже свергнут), или возьмет ответственность за эти бесчинства на себя", - говорит Геннадий Москаль.

Главу МВД Арсена Авакова Москаль просит немедленно принять меры по защите граждан. "Мы обязаны остановить произвол этих бандитских формирований, чтобы не компрометировать идею Евромайдана", - считает нардеп.

http://rus.newsru.ua/ukraine/27feb2014/nasmaroder.html

:-bad^ :Diablo:
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.506
Адрес
Саратов
Devil Dog написал(а):
Тем более что по договору если украинцы и руские вцепятся в глотки, к етому присоединятса США и Великобритания.

Это не договор, а меморандум.
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
Bhf7zWaIMAA6u9n.jpg
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Devil Dog написал(а):
По неофициальным сведениям на всех сил бысрого реагировяния НАТО обявили 72 часовая готовность.
Гы. 72 часа это трое суток. Это куда больше, чем российские нормативы. Походу мы Варшаву возьмём раньше, чем эти силы "быстрого" реагирования вообще прочухают, что произошло. Или Ваши "неофициальные источники" имеют в виду, что всех военнослужащих поотправляли в увольнительные с приказом нажраться алкоголя до предкоматозного состояния?


Потому что есть интересный договор:
https://en.wikisource.org/wiki/Ukraine. ... Assurances
Разумеется. Именно Россия полностью поддерживает законную власть, государственный суверенитет и территориальную целостность Украины, стоит на позициях строго соблюдения международного права и заключённых договоров, в отличии от НАТОвских политиков, которые, не имея ни ума, ни совести, демонстрируют вопиющее неуважение к международно-правовым нормам, заключённым договорам, да и основным демократическим принципам.
В общем, широкая демократическая улыбка превратилась в звериный оскал империализма и неофашизма (хотя, имхо, фашизм не бывает "нео-).
 

Devil Dog

Активный участник
Сообщения
658
Адрес
Bulgaria Sofia
Tigr написал(а):
Это не договор, а меморандум.
Семантика- там три годсударства обязялись:

уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины;
воздерживаться от угрозы силой и её применения против территориальной целостности и политической независимости Украины; никакое их оружие никогда не будет использоваться против нее, кроме целей самообороны или любым другим образом в соответствии с уставом ООН;
воздерживаться от экономического давления, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету.
добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН с целью оказания помощи Украине, если она станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия;
Не применять ядерное оружие против Украины, кроме случая нападения на них, их и подопечные территории, вооруженные силы, их союзников;
Проводить консультации в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств.
Так что.... пристоединие Криыма к России возможно только после референдума. Все другое - как минимум новая Холодная война.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Atass написал(а):
Надеюсь, в Донецке "но пасаран!". Вроде завтра на 12 сход назначен.

Сход действительно назначен. Но в целом не могу так однозначно утверждать. Руководство города и области юлит: как говорится и хочется, и колется, и мама не велит...
Поэтому сейчас очень важно заставить местных руководящих товарищей (хотя бы из чувства самосохранения) не торопиться с высказываниями и заверениями в преданности нынешним временщикам.

Надеюсь что ваш сайт посещают и читают люди способные кое-что донести до руководства страны или хотя бы его силовых стурктур.

Россия, в своих попытках найти силу, на которую могла бы опереться в Украине, пока что пустым взглядом взирает на профсоюзы. Между тем в Украине, особенно в восточной есть довольно мощные профсоюзы, объединяющие сотни тысяч работников - металлургов, угольщиков, энергетиков, железнодорожников и т.д. Это вполне легальные структуры, которые занимаются не только путевками или матпомощью, а, в первую очередь, вопросами оплаты и охраны труда, сохранения рабочих мест... В ситуации уже провозглашенного новой властью курса не непопулярные меры социального характера именно профсоюзы могут стать катализаторами мощнейших протестов, в сравнении с которыми евромайдан - детские шалости. Но для этого профсоюзам нужна помощь, которая могла бы поступать по линиям международных профорганизаций и через того же Шмакова... Нужна информационная поддержка и т.п.
Вы, навреное в курсе, что сгорел Дом профсоюзов, в котором размещалось крупнейшее в Украине профобъединение - ФПУ. Почему бы сейчас братским профсоюзам не оказать соответствующую помощь и ФПУ, и родственным отраслевым профсоюзам... :???: :think:
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.506
Адрес
Саратов
Devil Dog, семантика это к филологам.
А меморандум
(лат. memorandum, буквально — то, о чём следует помнить), только лишь вид дипломатического акта, юридически никого не обязывающий.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Украина в ответ на действия России в Крыму возобновит ядерный статус, если Москва не остановит действия по отторжению полуострова. «Россия не сможет в этой ситуации победить, это нарушение всех международных норм и гарантий… Если они будут нарушены, то мы имеем право восстановить ядерное оружие. Возобновим ядерный статус и будем по-другому совсем общаться», — заявил в кулуарах Верховной Рады депутат от «Свободы» Михаил Головко. Националист уточнил, что Украина обладает всеми необходимыми технологиями для воссоздания ядерного оружия – на эти цели нужно «3-6 месяцев», предупредил Россию депутат. Происходящее в Крыму он назвал «явной интервенцией со стороны России». «Не могут смириться, что Украина отходит от их орбиты. При Януковиче мы были фактически колонией Москвы, подписывал кабальные соглашения… Это конвульсии, попытки разыграть карту Крыма», — заявил националист. «Крым неоднородный, там очень активная группа татар… Я уверен, что нам удастся урегулировать… Адмирал Игорь Тенюх прекрасно знает ситуацию в Крыму, он может соответствующе отреагировать… У нас есть реальные шансы справиться. Там нужны кадровые чистки… агентуры внешней разведки», — уточнил «свободовец».
http://www.ruska-pravda.com/mneniya/44- ... henie.html
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху