Катастрофа малазийского Боинга под Донецком

[SarK0Y]

и с ними уже "работают" так, чтобы там оказалась такая инфа, которая бы прямо указывала на причастность к этой катастрофе России и к поддерживаемому ею ополчению...

Это практически невозможно сделать

кто вам такое сказал???

 

[КС]

Ну, что - ход сделан, "бобик" завален, людей нет, "эуропппа" не повелась.

Остальное медленно сойдёт на нет, не зря бриттам ящики отдали, мы помним их "эстонскую скорость" при расследовании "полониевого дела", кста хоть причину смерти объявили или оставили в качестве пугала для нас?

 

[Ярослав С.]

Ну, что - ход сделан, "бобик" завален, людей нет, "эуропппа" не повелась.

Остальное медленно сойдёт на нет, не зря бриттам ящики отдали, мы помним их "эстонскую скорость" при расследовании "полониевого дела",

Да ладно, "сойдёт на нет". Я так думаю, что следующим пунктом у амеров будет авария (катастрофа) на АЭС (предположительно - Запорожской). Предположительно, ближе к осени-зиме, как похолодает и нагрузка на энергосети подскочит.

 

[СССР СА]

Они бочку на ополченцев катят

ВО -ВО как раз в точку про бочку , вот образец бочки с эхо Москвы -

Даже если на земле будет найден и передан международной комиссии шильдик с серийным заводским номером ракеты, то и это ничего не изменит.

Изучение "черных ящиков" (даже если Москва отдаст их международной комиссии, во что верится с огромным трудом) ничего принципиально нового не добавит: самолет летел-летел, все было нормально, а потом ничего не стало. Даже если на речевом самописце сохранилась запись: "ракета слева (или справа)", то и это мало чем поможет в установлении ТОЧНОГО места старта зенитной ракеты. Ничего существенного не даст и изучение дырок в обломках самолета: взрыватель на ЗУР неконтактный, подрыв боевой части ракеты мог произойти в любой точке вокруг самолета, т.е. ракета могла подойти "снизу слева", а конус поражающих элементов подошел "сверху справа".

не забывайте, что "крымнаш", и в этом Крыму были захвачены зенитные части ПВО Украины; при этом тащить из Крыма в Донбасс тяжеленную 35-тонную пусковую установку совсем не обязательно, достаточно в кузове любого легкого грузовика перевести боекомплект из 4 "украинских" ракет.
мы должны ограничить весь набор вариантов тем, что самолет был сбит зенитной ракетой с земли. Именно на это показывают и данные спутниковой разведки (зафиксирована работа РЛС наведения ЗУР и вспышка взрыва на траектории полета "Боинга"), и свидетельства многочисленных очевидцев, и имеющиеся фотодокументы, и многочисленные заявления, сделанные лидерами "сепаратистов" и переданные в СМИ в первые часы после трагедии. Одна из лучших подборок этих свидетельств - тут: http://p-senko.livejournal.com/16616.html
4. Весь набор обстоятельств, при которых зенитная ракета могла попасть в гражданский самолет, может быть сведен к трем вариантам:
а) несанкционированный (случайный) запуск
б) запуск с целью уничтожения самолета, ОШИБОЧНО идентифицированного как вражеский военный
в) запуск с целью уничтожения самолета, ВЕРНО идентифицированного как пассажирский, с намерением переложить в дальнейшем ответственность за это преступление на противника.
Четвертый вариант нельзя придумать даже умозрительно

Всё предельно просто. Толпы кремлевских "портянок", захлебываясь в пене и крике, отрицают эту простую и понятную версию только потому, что сбить самолет по ошибке могли исключительно и только "сепаратисты". Украинская сторона никак не могла принять за "вражеский" самолет, который пролетел с запада на восток по известному коридору пассажирских полетов, со всеми необходимыми сигналами опознавания, никому ничего плохого не сделал и через несколько минут должен был уйти в воздушное пространство соседней страны.

8. Репутационные потери России можно было бы снизить почти до нуля. Для этого в ту же минуту, когда на территорию Донбасса были отправлены зенитные пусковые установки "Бук", следовало оповестить ICAO о том, что полеты гражданской авиации над территорией востока Украины должны быть прекращены. Зачем, кому и для чего Россия передает зенитное вооружение - это не тот вопрос, который можно и нужно обсуждать с ICAO. "Мы так решили" - вполне достаточное объяснение. К сожалению, в действиях Москвы возобладали ухватки заурядной дворовой шпаны: исподтишка, из-за угла, с намерением уйти в "глухую несознанку" в дальнейшем.

Репутационные потери России - неизбежные и тяжелые после гибели трехсот невинных людей - можно было бы существенно снизить, если бы официальная Москва сразу и твердо отказалась от вранья. "Да, самолет сбит нашей ракетой. Произошла трагическая ошибка. Виновные понесут строжайшее наказание. Семьям жертв катастрофы будет оказана вся возможная материальная и психологическая помощь. Самолеты МЧС готовы к вылету в место крушения самолета". И всё. И международный резонанс был бы совершенно другим.
вот так для оранжевой сволочи все ясно , разложено по полочкам.
сами они не говорят кто им указал , что надо говорить понятно.

 

[Фолиант]

Да ладно, "сойдёт на нет". Я так думаю, что следующим пунктом у амеров будет авария (катастрофа) на АЭС (предположительно - Запорожской). Предположительно, ближе к осени-зиме, как похолодает и нагрузка на энергосети подскочит.

Если США не смогут доказать причастность России или хотя бы ополченцев к Боингу, за "игры" с АЭС они многое потеряют на поле отношений с Европой. Там хорошо помнят Чернобыль. Про хунту вообще не говорю, имхо в случае ядерного инцидента Украину переведут под внешнее управление (уже без США) по согласию между Россией и ЕС.

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

СССР СА

Эта хрень официально опубликована на сайте или просто один из комментов? Концентрация антироссийского бреда действительно высокая. Особенно позабавили заявления, что укровоины никак не могли сбить лайнер (забывая и про Ту-154, и про бомбежки городов Донбасса) и что России "выгодно" "повиниться" (забывая, что те же США и Украина никогда не признавали вину при сбитии ими гражданских самолетов).

 

[kukuin]

Вот именно, чего все засуетились-то? Запрет на полеты гражданской авиации над территорией АТО был 8 июля. Весь мир был в курсе, что там самолеты падают регулярно. Какие претензии к ополчению? Тут или диспетчеры направили, или сам капитан судна срезать решил.

+1
Тоже не понимаю, почему гражданский самолёт летел через зону боевых действий. И вину понести должны прежде всего те, кто это допустил. Надеюсь на это.

 

[КС]

Да ладно, "сойдёт на нет". Я так думаю, что следующим пунктом у амеров будет авария (катастрофа) на АЭС (предположительно - Запорожской). Предположительно, ближе к осени-зиме, как похолодает и нагрузка на энергосети подскочит.

Камрад, "на нет" только с "бобиком".

Хотя уже похоже сошло.

А остальное, я ставлю на теракт в киевском метро или на каком другом скоплении людей, АЭС мало вероятно, тем более Запорожская.

 

[White]

Камрады ну что там на фронте? В Донецке и Луганске?

 

[СССР СА]

Концентрация антироссийского бреда действительно высокая.

мир не хочет видеть правды , Путину можно пожелать терпения и выдержки .

 

[lavrik]

мир не хочет видеть правды

Для каждого понятие "правда" имеет разный угол зрения.

Когда мы тоже кричали, что Россия не хочет видеть правду. Нас уничтожали, была жесточайшая экономическая блокада и прочие прелести.

Так что обижаться не на кого.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Камрады ну что там на фронте? В Донецке и Луганске?

Присоединяюсь к вопросу!

Ночь спали наверное, отдыхали?

 

[КС]

Руководство американских спецслужб не видит свидетельств прямого участия России в крушении самолета Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines под Донецком.

США не располагает данными о том, кто именно запустил снаряд, но наиболее вероятное объяснение случившегося - что ракету запустили сепаратисты по ошибке, сообщили высокопоставленные представители разведслужб на брифинге во вторник.

Назвать их имена невозможно, поскольку их анонимность была одним из условий предоставления разведданных прессе.

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_ne ... ence.shtml

Тему закрыли, почти....

 

[Ярослав С.]

Тему закрыли, почти....

Да... И это "доказательства"? На основании этого фуфла они пытаются впарить "трансатлантическую интеграцию", выгодную, почему-то, только США?

"Я знаю точно наперёд,
Сегодня - кто-нибудь умрёт,
Я знаю где, я знаю - как.
Я не гадалка - я маньяк"

Кстати, камрады, как вы думаете, диспетчера из Днепропетровска ещё живы?

 

[СССР СА]

Для каждого понятие "правда" имеет разный угол зрения.

Если ты выдернешь волосы,
ты их не вставишь назад.
И твоя голова всегда в ответе за то,
куда сядет твой зад.

"Правда всегда одна" -
Это сказал фараон.
Он был очень умен,

есть добрый знак , бардак с обманом и его гос.деп включили обратку .
появилась мысль что сбили по ошибке , неизвестно пока кто .
янкоразведка не приделах .
навоняли на главной полосе , опровержние на последней в нижнем углу :grin:

 

[Ярослав С.]

Хотя, быть может, это сугубо демонстративно-шантажное поведение. Т.е. амеры как бы говорят еврососам - "Мы даже не особо скрываем, что этот борт вальнули укры по нашему приказу. Будете дальше выкаблучиваться, типа защищая свою экономику - вальнём ещё."

 

[КС]

А теперь точно тема закрыта....

WASHINGTON (AP) — Senior U.S. intelligence officials said Tuesday that Russia was responsible for "creating the conditions" that led to the shooting down of Malaysia Airlines Flight 17, but they offered no evidence of direct Russian government involvement.

Нет доказательств прямого участия российского правительства (в сбитии Боинга).

The intelligence officials were cautious in their assessment, noting that while the Russians have been arming separatists in eastern Ukraine, the U.S. had no direct evidence that the missile used to shoot down the passenger jet came from Russia.

Нет прямых доказательств, что пассажирский самолет сбит ракетой, поставленной Россией.

The officials briefed reporters Tuesday under ground rules that their names not be used in discussing intelligence related to last week's air disaster, which killed 298 people.

The plane was likely shot down by an SA-11 surface-to-air missile fired by Russian-backed separatists in eastern Ukraine, the intelligence officials said, citing intercepts, satellite photos and social media postings by separatists, some of which have been authenticated by U.S. experts.

Самолет был, ВОЗМОЖНО, сбит ЗУР SA-11 (Бук), запущенной поддерживаемыми Россией сепаратистами… представители разведки упоминают перехваты, спутниковые снимки и посты сепаратистов в социальных сетях, НЕКОТОРЫЕ из которых были признаны подлинными американскими экспертами.But the officials said they did not know who fired the missile or whether any Russian operatives were present at the missile launch.

Неизвестно, кто выпустил ракету, и присутствовали ли какие-либо российские операторы при этом пуске.

They were not certain that the missile crew was trained in Russia, although they described a stepped-up campaign in recent weeks by Russia to arm and train the rebels, which they say has continued even after the downing of the commercial jetliner.

Нет уверенности, что расчет комплекса проходил подготовку в России.
In terms of who fired the missile, "we don't know a name, we don't know a rank and we're not even 100 percent sure of a nationality," one official said, adding at another point, "There is not going to be a Perry Mason moment here."

The officials said the most likely explanation for why the plane was shot down is that the rebels made a mistake. Separatists previously had shot down 12 Ukrainian military airplanes, the officials said.

Наиболее вероятно, что самолет был сбит повстанцами ПО ОШИБКЕ.

The officials made clear they were relying in part on social media postings and videos made public in recent days by the Ukrainian government, even though they have not been able to authenticate all of it.

Официальные представители объяснили, что они основывались частично на публикациях в соцсетях и видеороликах, опубликованных в последние дни украинским правительством, несмотря на то, что ОНИ НЕ ИМЕЛИ ВОЗМОЖНОСТИ УБЕДИТЬСЯ В ИХ ПОДЛИННОСТИ.
For example, they cited a video of a missile launcher said to have been crossing the Russian border after the launch, appearing to be missing a missile. But later, under questioning, the officials acknowledged they had not yet verified that the video was exactly what it purported to be

Так например, они упомянули видео пусковой установки, про которую УТВЕРЖДАЛОСЬ, что она пересекает российскую границу после пуска, не имея одной из ракет. Но позднее, после расспросов, официальные представители разведки подтвердили, что они не проверяли, соответствует ли это видео тому, что про него утверждали.

 

[Ярослав С.]

Т.е. Россия виновата уже самим фактом существования такого государства как Украина? Или может быть тем, что ещё в апреле не прикончила приведённую к власти западом хунту?
Свою вину в "создании условий, способствовавших сбитию" признать не хотят?

 

[vlad2654]

кто вам такое сказал???

Те, кто работал. Параметрический самописец пишет отнюдь не один параметр, плюс речевой. Все это синхронизировать и подделать вероятность равна нулю. Или на это надо затратить такие огромные ресурсы, что "овчинка выделки не стоит". Тем более, что в случае если одна из сторон не будет удовлетворена результатами и потребуется еще и еще и еще экспертизы. лучше уж сказать, что запись безвозвратно утеряна или ЧЯ поврежден настолько, что невозможно получить инфу, чем городить огород с липовыми записями

 

[Фолиант]

А теперь точно тема закрыта....

Тема не закрыта, основная версия Вашингтона сохраняется - Боинг был сбит ополченцами.

Но градус истерики явно понижается.

they offered no evidence of direct Russian government involvement.
the U.S. had no direct evidence that the missile used to shoot down the passenger jet came from Russia.

Это понятно. Утверждение, что самолет сбили российские войска с российской территории, слишком абсурдно даже для США.

The plane was likely shot down by an SA-11 surface-to-air missile fired by Russian-backed separatists in eastern Ukraine, the intelligence officials said, citing intercepts, satellite photos and social media postings by separatists, some of which have been authenticated by U.S. experts.

"Самолет был, вероятно, сбит сепаратистами, которых поддерживает Россия."

Т.е. базовая версия сохраняется.

Но при этом 2 крупных прорыва:

1) Исключается вариант осознанного уничтожения гражданского самолета, т.е. терроризма

The officials said the most likely explanation for why the plane was shot down is that the rebels made a mistake.

2) Подвергается сомнению доказательная база, состоящая в основном из интернет-фейков СБУ

The officials made clear they were relying in part on social media postings and videos made public in recent days by the Ukrainian government, even though they have not been able to authenticate all of it.
But later, under questioning, the officials acknowledged they had not yet verified that the video was exactly what it purported to be

Так что в общем - включили задний ход, но говорить о закрытии темы пока рано.

 

[Ярослав С.]

А теперь точно тема закрыта....

Да ладно... Расследование-то толком и не начиналось. Где объяснительные ответственных лиц, записи переговоров диспетчеров, акты инвентаризации зенитных и в-в ракет, полётные задания хунтийских ВВС, решение командующего АТО на организацию противовоздушной обороны, копии ведомостей по боевой подготовке, листов ознакомлений с правилами техники безопасности личного состава украинских комплексов ПВО, копии журналов инструктажей, где медицинские, служебные характеристики и карточки поощрений и взысканий на всех причастных и непричастных? Мля, если боец из автомата случайно выстрелит, нужно полпачки бумаги потратить, а тут ЧП на всю страну - тут не меньше 10-20 пачек бумаги на нормальное расследование.

 

[vlad2654]

Нет прямых доказательств, что пассажирский самолет сбит ракетой, поставленной Россией.

Вообще-то есть. Американцы ляпнули не подумав :grin:
Цепочка доказательств выстраивается элементарно. Ракета производится на Долгопрудненском машзаводе, Город Долгопрудный расположен на территории России (даже если считать времена Союза), Следовательно ракета поставлялась из России и сбитый самолет был сбит ракетой поставленной их России.

Могут и такое придумать