Ядерные мифы

[Tigr]

Блин, ну что Вы его так боитесь?

Напротив, камрад, я молюсь на наши РВСН, подводные ракетоносцы и дальние бомбардировщики.

Согласен с Тигром, война сейчас будет ( и идёт уже ) на валютных фронтах.

Мне очень приятно, что вы согласны с моим мнением.

 

[КС]

Напротив, камрад, я молюсь на наши РВСН, подводные ракетоносцы и дальние бомбардировщики.

Это всё для сдерживания, а тактические - это оружие поля боя.
Его будут применять по необходимости.

 

[Tigr]

Это всё для сдерживания, а тактические - это оружие поля боя.
Его будут применять по необходимости.

Так точно! Единственное, что меня ставит в затруднительное положение, так это то, что неужели восточные европейцы этого не понимают?

 

[КС]

Единственное, что меня ставит в затруднительное положение, так это то, что неужели восточные европейцы этого не понимают?

Конечно не понимают, причём не только простые, но и военные не понимают.
Я лет пять назад выпивал с бывшим капитаном бундесвера, говорили за ПРО в Европе.
Я ему объяснил, что наша СПРН не сможет отличить пуск ПР от пуска МБР и если траектория будет похожа на МБР, то мы ввалим ЕС по самые помидоры.
Чувак ушёл в себя на пять минут, а потом ещё раз пять меня переспрашивал.
Чего уж там говорить про простых людей?

 

[buterbrod2]

Если это вопрос "отсылки к авторитетам", то серьёзные пацаны из генштабов отнюдь не считали и не считают обмен ядерными ударами окончанием войны и гибелью всего живого.

Будут ли израсходованы все ядерные боеприпасы в этом основном обмене, или часть будет оставлена про запас- на случай дальнейшего хода событий для их корректировки? Будет ли война продолжена дальше обычными средствами, после основного обмена ядерными ударами? Направление операций России- Европа? Оборона или наступление? К чему, каким целям, рубежам там будет наступать? До Америки, думаю не достанете. Кто заключит мир или он настанет сам собой? Будут ли объединены гуманитарные силы для поправки здоровья, спасенья и восстановленья? После поправки здоровья, спасенья и восстановленья будут ли изменены условия мирового сосуществования или начнется новая катавасия по старым прежним счетам? Если будут изменены, то за чей счет, гонор и мировоззрение?

 

[Tigr]

Конечно не понимают, причём не только простые, но и военные не понимают.
Я лет пять назад выпивал с бывшим капитаном бундесвера, говорили за ПРО в Европе.
Я ему объяснил, что наша СПРН не сможет отличить пуск ПР от пуска МБР и если траектория будет похожа на МБР, то мы ввалим ЕС по самые помидоры.
Чувак ушёл в себя на пять минут, а потом ещё раз пять меня переспрашивал.
Чего уж там говорить про простых людей?

Я вот ни разу не военный, просто интересующийся, но даже мне это ясно как дважды два. ИМХО, европейцы слишком расслабились, типа Ирак, Афган, Сирия, Ливия, это где-то слишком далеко и у них никогда такого не будет... При необходимости, янки им устроят вторую Украину.

 

[EUGEN]

Так точно! Единственное, что меня ставит в затруднительное положение, так это то, что неужели восточные европейцы этого не понимают?

Андрей,моё скромное мнение:эти шавки просто пытаются поймать рыбку в мутной воде.Они истерят про Российскую угрозу и подстилаются под хозяев чисто для получения дополнительной халявы.Вряд ли кто нибудь из них всерьёз думает,что Россия будет их захватывать.Но тут история с Крымом открыла для них возможность выклянчить у запада ещё
"ящик печенья и бочку варенья".А этот самый запад,скорее США,отлично всё понимая,подыгрывает им со своей выгодой-
побольше оружия и войск поближе к России. ИМХО.Возможно всё сложнее,чем я думаю.

 

[Tigr]

Атдрей,моё скромное мнение:эти шавки просто пытаются поймать рыбку в мутной воде.Они истерят про Российскую угрозу и подстилаются под хозяев чисто для получения дополнительной халявы.Вряд ли кто нибудь из них всерьёз думает,что Россия будет их захватывать.Но тут история с Крымом открыла для них возможность выклянчить у запада ещё
"ящик печенья и бочку варенья".А этот самый запад,скорее США,отлично всё понимая,подыгрывает им со своей выгодой-
побольше оружия и войск поближе к России. ИМХО.Возможно всё сложнее,чем я думаю.

Согласен, Евгений. Скорее всего, так и есть на самом деле. Но в этой данной теме мы рассматриваем самые экстремальные ситуации возможного будущего, и в них выходит так, что Россия обладающая меньшим боевым потенциалом по сравнению с США, в случае войны с НАТО будет вынуждена применить тактическое ядерное оружие. И это оружие будет применено по силам НАТО, расквартированным в Восточной Европе.

Иной расклад, обойтись без войны - это стать нашей стране американской квазиколонией, как это было в 90-х годах прошлого века.

Если вы посмотрите сейчас на ситуацию на Украине, то это именно такой расклад: попытка втянуть Россию в общеевропейскую войну. Слава Богу, мудрости и решимости руководству нашей страны хватает.

 

[EUGEN]

Кто заключит мир или он настанет сам собой? Будут ли объединены гуманитарные силы для поправки здоровья, спасенья и восстановленья?

Вот честное слово,я просто в ступоре.
Мир,слава Богу есть.Гуманитарным силам и сейчас работы по горло-спасай,восстанавливай,поправляй здоровье .
Неужели сначала нужно пол человечества в гробы положить планету в руины превратить,что бы потом оставшихся спасать и лечить а руины восстанавливать?

После поправки здоровья, спасенья и восстановленья будут ли изменены условия мирового сосуществования или начнется новая катавасия по старым прежним счетам?

Как и после любой большой войны на какое то время установятся новые правила сосуществования,в надежде что это никогда не повториться.Но со временем опять всё подзабудется,и начнётся всё сначала.
Такова селява.

 

[EUGEN]

что Россия обладающая меньшим боевым потенциалом по сравнению с США, в случае войны с НАТО будет вынуждена применить тактическое ядерное оружие. И это оружие будет применено по силам НАТО, расквартированным в Восточной Европе.

Я с этим и не спорю.И Россия,вроде,заявляла это в своей военной доктрине.
Тут вопрос кто начнёт.Если Нато,то кто не спрятался, сам виноват.
А какие условия,предпосылки необходимы,что бы Россия начала?
А вообще то тема "ядерные мифы".И я хочу здесь донести свою главную мысль:Нельзя принижать опасность ядерного оружия для всего человечества.Наоборот,всеми доступными способами убеждать человечество в обратном.
Только страх и понимание всей трагичности поледствий его применения сможет остудить горячие головы,а так же поднять какое то протестное движение в странах,которые играют на грани фола.Как это происходило в 60-80х.
Надо вернуть на экраны фильм "На следующий день".Вроде так он назывался?

 

[Tigr]

А какие условия,предпосылки необходимы,что бы Россия начала?

Интеграция Украины в НАТО.

И я хочу здесь донести свою главную мысль:Нельзя принижать опасность ядерного оружия для всего человечества.Наоборот,всеми доступными способами убеждать человечество в обратном.

Разумеется, это самый здравый подход. Но мы, увы, не можем полностью на него рассчитывать, поэтому готовимся (или, по крайней мере, рассуждаем) к нему (песцу).

Только страх и понимание всей трагичности поледствий его применения сможет остудить горячие головы,а так же поднять какое то протестное движение в странах,которые играют на грани фола.Как это происходило в 60-80х.

Как я уже писал выше, у меня сложилось мнение, что именно европейцы страх и потеряли, и поэтому полностью поддерживают США в деле конфронтации с Россией, хотя именно они первыми попадут под раздачу ядерных ударов.

Насчет всего этого протестного движения - не уверен. Кроме культурного значения, все эти хиппи ничего особенного собой не представляют и ни на что не влияют.

Надо вернуть на экраны фильм "На следующий день".Вроде так он назывался?

Лучше "Терминатор-2"

 

[Emtos]

Конечно не понимают, причём не только простые, но и военные не понимают.
Я лет пять назад выпивал с бывшим капитаном бундесвера, говорили за ПРО в Европе.
Я ему объяснил, что наша СПРН не сможет отличить пуск ПР от пуска МБР и если траектория будет похожа на МБР, то мы ввалим ЕС по самые помидоры.
Чувак ушёл в себя на пять минут, а потом ещё раз пять меня переспрашивал.
Чего уж там говорить про простых людей?

По ЕС и США где деньги лежат, дети элиты живут и учатся ?

 

[Ярослав С.]

Вы никак не хотите понять, что деамериканизация будет происходить не на полях сражений, а на валютных биржах.

Что делают крутые, очень крутые маклеры и трейдеры когда им в голову прилетает оболочечная со стальной, покpытой томпаком оболочкой, стальным сеpдечником и pубашкой из свинца, массой 9,6 г, пулька? Да тоже что и все остальные!
Электронные бизнес-игры в варианте казино, это, конечно, интересно и порой забавно, но объективная реальность ("еда и патроны") это объективная реальность.

 

[Ярослав С.]

Нельзя принижать опасность ядерного оружия для всего человечества.Наоборот,всеми доступными способами убеждать человечество в обратном.

Принижать нельзя. Но и преувеличивать тоже нельзя. Надо рационально смотреть на это (как и любое другое) оружие.

 

[Ярослав С.]

Лучше "Терминатор-2"

Это в смысле, что когда мы говорим о Западе, мы подразумеваем США, когда говорим о США - подразумеваем финансы, когда говорим о финансах - подразумеваем биржи, а когда говорим о биржах - подразумеваем автоматические торговые системы с элементами ИИ? Дескать , эти системы (в варианте "невидимая рука рынка") решат выбросить прокладки между мониторами и клавиатурами (рычагами управления)?

 

[Ярослав С.]

По ЕС и США где деньги лежат, дети элиты живут и учатся ?

Ну как, Эмтос, Вы доучились?

 

[Ярослав С.]

Будут ли израсходованы все ядерные боеприпасы в этом основном обмене, или часть будет оставлена про запас- на случай дальнейшего хода событий для их корректировки?

Если война мировая - то всё потратят, если блок на блок, то, имхо, почти наверняка что-то оставят для нейтралов.

Будет ли война продолжена дальше обычными средствами, после основного обмена ядерными ударами?

Разумеется.

Направление операций России- Европа? Оборона или наступление?

Обороной войны не выигрываются.

К чему, каким целям, рубежам там будет наступать? До Америки, думаю не достанете.

Рано или поздно достанем.

Кто заключит мир или он настанет сам собой?

Сами собой даже котята не родятся. А мир заключат державы-победительницы.

Будут ли объединены гуманитарные силы для поправки здоровья, спасенья и восстановленья? После поправки здоровья, спасенья и восстановленья будут ли изменены условия мирового сосуществования или начнется новая катавасия по старым прежним счетам? Если будут изменены, то за чей счет, гонор и мировоззрение?

После войны будет новое, послевоенное мироустроение. Сколько времени оно продержится перед тем как снова перейти в предвоенное, а затем и в войну - не знаю. Послевоенное мироустройство будет организованно державами-победительницами (в число которых будет входить Россия) за счёт проигравших стран. Понятно, что энергоуклад будет преимущественно ядерным, понятно, что медицина вообще и трансплантология в частности сделает очередной скачок. Понятно, что металлургия сделает большой скачок в производстве и обработке вольфрама, титана, алюминия. Это если крупными мазками. А всё остальное, по большому счёту, не определено.

 

[Emtos]

Ну как, Эмтос, Вы доучились?

Учусь

 

[TTT]

В отличие от США, у нас в России вообще, и на нашем форуме в частности, свобода слова.

Да-да, в отличии от США у вас свобода слова,поржали и проехали.

 

[buterbrod2]

Направление операций России- Европа? Оборона или наступление? К чему, каким целям, рубежам там будет наступать? До Америки, думаю не достанете.

Обороной войны не выигрываются.

Цель операций- разгром войсковых ударных и территориальных группировок ЕС- там, в Европах, подавление организованного сопротивления? Задержание и интернирование государственно-ответственных лиц? (Или их замещающих- вместо погибших; ИМХО, спасутся и даже успеют в Америку удрапать) Ну, в общем, задержание кого-нибудь.... Трибунал стоит устраивать; если да- то на каких основаниях? Хватание за горло самоназначенного бургомайстера, а также как там по-датски, норвежски, голландски и французски и т.д., чешски-польски калеки местного самоуправления? Можно кого-нибудь повесить. Назначение контрибуции и вывоз ее в виде ценностей? Оккупация территорий (зараженных)- как их контролировать относительно немногочисленными российскими войсками на всю Европу- окрест радиоактивных столиц и объектов, попавших под удар?... Предполагается ли партизанское движение и крупные виды подполья и саботажа? Предполагается ли длительное пребывание на ихних территориях и насаждение пророссийских режимов (режимов "сотрудничества", режимов "реальности" и т.д.)?
До Америки не достанете. Хорошо бы оккупировать Британию (на время), разрубив этим Свободный Мир и подрубив его корни, символом и выразителем коих она является в течение многих веков...