Глубокое синее море.

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
Kotus всё хотел спросить про подлодки да не кого кроме Вас. Вот про космос больше информации чем про подлодки.
Итак вопрос, есть возможность заправлять подлоку провизией, водой, воздухом, боеприпасами +смена экипажа под водой?
Поясню. АПЛ когда она всплыла или на заходе в родной порт заметна и по сути уязвима. В тоже время её энергетическая установка может работать годами. В АПЛ слабое место это люди.
А если мощный подводный крейсер, заряженный межконтиненталками с разделяющимися головами + посейдонов парочка+гиперзвуковых немножко.
Вот если такая подводная деревня один раз нырнёт, через год-полтора про неё уже наши заклятые партнёры потеряли забыли. Или, хитро сманеврировав затаится на боевом дежурстве там где её ну никак не ждут. А смена экипажа + пополнение провиантом производится другими "случайно мимо проплывавшими ПЛ" за которыми хоть заследись, плавает туда-сюда, под ногами путается. Выплыла себе, нырнула, порыбачила, приплыла себе домой. Ничего же страшного, всегда на виду ...
 

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
Ёрш, если я очень коротку скажу, что Вами предложенное - нецелесообразно по соображениям как технического, так и как-минимум тактического порядка, Вам будет достаточно такого ответа?:-D
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
17.013
Адрес
Россия
Kotus,
Слушай , у меня тут другой вопрос .
Этой зимой я вайфай под водой пытался юзать , оказалось что нифига она радиоволны не проводит .
И после этого возник вопрос - как до командира ПЛАРБ донести приказ на разбомбление супостата ?
 

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
Kotus,
Слушай , у меня тут другой вопрос .
Этой зимой я вайфай под водой пытался юзать , оказалось что нифига она радиоволны не проводит .
И после этого возник вопрос - как до командира ПЛАРБ донести приказ на разбомбление супостата ?
Штатные сеансы связи с подвсплытием и....эта "бандура" -
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Зевс_(передатчик)
 

Rav

Активный участник
Сообщения
288
Адрес
Екатеринбург
Штатные сеансы связи с подвсплытием и....эта "бандура" -
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Зевс_(передатчик)
У нас под Екатеринбургом есть часть связи , "старожилы" говорят во время спасательной операции "Курск"а, так сильно пытались выйти с ними на связь что толстенные силовые кабеля поплавили .
 

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
У нас под Екатеринбургом есть часть связи , "старожилы" говорят во время спасательной операции "Курск"а, так сильно пытались выйти с ними на связь что толстенные силовые кабеля поплавили .
На самом деле там сложная система. Вот из уже довольно старенького -
20200602_081943.jpg
20200602_082007.jpg
20200602_082048.jpg
 

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
А если у кэпа шарики за ролики зайдут ?
Или он в одного не может армагедец устроить ?
Вот тут я пас, честного говоря. Знаю что у командира американского стратега лет еще 30 назад было больше возможности произвести пуск "самостоятельно", нежели у нашего.

У них, кстати, раньше свой СНЧ-комплекс был:
https://scharapow-w.livejournal.com/177437.html
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
Ёрш, если я очень коротку скажу, что Вами предложенное - нецелесообразно по соображениям как технического, так и как-минимум тактического порядка, Вам будет достаточно такого ответа?:-D
Сам порылся в инете. Информации чуть меньше чем никакой.
Есть мемуары "Легендарная подлодка U-977" (с) Шаффер Хайнц https://biography.wikireading.ru/192373
Там идет описание о тактической и стратегической необходимости такой манипуляции, но немного другой мотив. Заправка дизельной ПЛ в далеке от родного порта.
Ещё во время 2МВ немецкие подлодки заправлялись от "дойной коровы". В том числе в открытом море, во время небольшого шторма. И даже в подводном положении на небольшой глубине на малом ходу.
Мне трудно оценить это реально было или это влажные мечты немецкого моряка. И вообще к автору много вопросов, по части сказочности его мемуаров. Но что нашол. :Pardon:
 

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
"Подводные лаборатории позволяют решить многие задачи: выявить взаимосвязи биологических процессов и их зависимость от физических и химических параметров среды, создать высокопродуктивные морские фермы по разведению рыб, крабов и моллюсков, плантации пищевых водорослей. Основное преимущество подводной лаборатории заключается в том, чтобы при проведении подводных работ исключить для водолазов необходимую при каждом подъёме на поверхность длительную декомпрессию.
Например, десять минут работы на глубине 180 метров требует семи часов декомпрессии.

Во второй половине 1960-х – начале 1970-х годов в различных странах (Великобритании, США, СССР, Чехословакии, Кубе, Польше, Болгарии, ФРГ, ГДР, Италии и др.) было проведено большое количество экспериментов в подводных лабораториях, обычно на глубине до 10-12 м с использованием для дыхания воздуха.

Советскую подводную лабораторию «Черномор» специалисты Института океанологии им. П.П. Ширшова начали разрабатывать в 1966 году. К моменту начала эксплуатации в 1968 году «Черномор» стал для своих глубин самой крупной и совершенной лабораторией в СССР. Подобно французскому Precontinent III, он был оснащен балластными цистернами и мог по гружаться и всплывать самостоятельно. Первоначально внутри «Черномора» было только одно общее помещение. Позднее выделили водолазный отсек, но жилой и лабораторный отсеки по‑прежнему находились в одной зоне.

Первое погружение на глубину 12,5 м было осуществлено летом 1968 г. в Голубой бухте у Кавказского побережья Черного моря. В течение месяца 28 акванавтов, разбитые на пять рабочих групп, изучали различные возможности для океанографических работ и проводили методические исследования.

Во время второго погружения в 1969 г. на глубины 12 и 24 м программа предусматривала комплексные океанологические исследования. Геологи изучали перемещение донных отложений и с помощью пневматического бура углубились в дно на 11,2 м. При биологических работах прежде всего изучались вопросы экологии и исследовалось поведение рыб."

qjRlpb6i3Vw.jpg
K-rOtPvdOIE.jpg
FsI1UBtSyxI.jpg
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.749
Адрес
Москва
"Подводные лаборатории позволяют решить многие задачи: выявить взаимосвязи биологических процессов и их зависимость от физических и химических параметров среды, создать высокопродуктивные морские фермы по разведению рыб, крабов и моллюсков, плантации пищевых водорослей. Основное преимущество подводной лаборатории заключается в том, чтобы при проведении подводных работ исключить для водолазов необходимую при каждом подъёме на поверхность длительную декомпрессию.
Например, десять минут работы на глубине 180 метров требует семи часов декомпрессии.

Во второй половине 1960-х – начале 1970-х годов в различных странах (Великобритании, США, СССР, Чехословакии, Кубе, Польше, Болгарии, ФРГ, ГДР, Италии и др.) было проведено большое количество экспериментов в подводных лабораториях, обычно на глубине до 10-12 м с использованием для дыхания воздуха.

Советскую подводную лабораторию «Черномор» специалисты Института океанологии им. П.П. Ширшова начали разрабатывать в 1966 году. К моменту начала эксплуатации в 1968 году «Черномор» стал для своих глубин самой крупной и совершенной лабораторией в СССР. Подобно французскому Precontinent III, он был оснащен балластными цистернами и мог по гружаться и всплывать самостоятельно. Первоначально внутри «Черномора» было только одно общее помещение. Позднее выделили водолазный отсек, но жилой и лабораторный отсеки по‑прежнему находились в одной зоне.

Первое погружение на глубину 12,5 м было осуществлено летом 1968 г. в Голубой бухте у Кавказского побережья Черного моря. В течение месяца 28 акванавтов, разбитые на пять рабочих групп, изучали различные возможности для океанографических работ и проводили методические исследования.

Во время второго погружения в 1969 г. на глубины 12 и 24 м программа предусматривала комплексные океанологические исследования. Геологи изучали перемещение донных отложений и с помощью пневматического бура углубились в дно на 11,2 м. При биологических работах прежде всего изучались вопросы экологии и исследовалось поведение рыб."

Посмотреть вложение 17279
Посмотреть вложение 17280
Посмотреть вложение 17281
И куда все делось? Ведь свернули практически одновременно - что мы, что они...
 

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
И куда все делось? Ведь свернули практически одновременно - что мы, что они...

На самом деле все банально просто - стационарные подводные обитаемые комплексы и их эксплуатация отличались сложностью и довольно высокой степенью риска (декомпрессия, да) и просто уступили место буксируемым комплексам (Селигер с Архипелагом), а впоследствии и самоходным аппаратам, как обитаемым, так и АНПА.

"Подводные дома не смогли найти широкого применения при выполнении практических подводных работ в силу ряда серьезных недостатков. Стационарное размещение подводного дома на грунте не позволяет в случае необходимости быстро перенести дом с одного места на другое без участия специальных плавсредств (мощных плавкранов, буксиров и др.). Возникают проблемы оказания помощи акванавтам при заболеваниях и несчастных случаях, проблемы удаления мусора и продуктов жизнедеятельности.

Большое внимание уделяется теплообмену между домом и водой, из-за высокого давления и физических свойств искусственной атмосферы теплоизоляция быстро насыщается гелием и теряет свои свойства. С целью улучшения теплоизоляции применяют двойные стенки, между которыми циркулирует горячая вода. Опыты показали, что живущий в атмосфере с гелием человек сильно мерзнет. Гелий имеет гораздо большую теплопроводность, чем азот, и, чтобы человек не ощущал холод, температура в доме должна быть от 28 до 38° С. Работая в холодной воде водолаз замерзает и по возвращении требуются энергичные меры для его согревания. С этой целью широко используются пресные горячие души и инфракрасные печи. Кроме того необходим подогрев гелиевых дыхательных смесей для работающих снаружи водолазов.

Но самое главное – это точное регулирование состава атмосферы дома и надежная работа систем удаления примесей. При выходе их из строя акванавты могут погибнуть и от кислородного отравления, и от кислородного голодания, и от отравления вредными примесями. Сложность поддержания заданного состава смеси заключается в том, что расход кислорода в доме изменяется довольно значительно в зависимости от того, сколько человек в данный момент находится в доме, работают они или отдыхают и т. д. Система должна измерять количество кислорода в смеси и пополнять его по мере необходимости...

...Сложность эксплуатации и большие материальные затраты явились причиной сокращения строительства подводных стационарных комплексов. Их используют перспективно для тех работ и исследований, которые ведутся на ограниченных участках.

В настоящее время стационарные подводные дома находят применение лишь на малых глубинах с использованием в качестве газовой среды воздуха при выполнении локальных океанологических исследований, изучении биоресурсов в прибрежной зоне, для подготовки и тренировки космонавтов, а также в коммерческих целях для туристического бизнеса.

Однако продолжают разрабатываться проекты станций военного и коммерческого применения, например: подводные ракетные шахты и базы-башни из гидропневматических тороидов для сбора конкреций, добычи газа, нефти."

Таблица.jpg
Жак-Ив Кусто в 1962 году создал первый подводный дом «Преконтинент-1» (Precontinent), расположенный на глубине 10 метров.
Пре1.jpg

Пре2.jpg

В состав проекта «Преконтинент-2» входило несколько подводных сооружений: основной дом-звезда на глубине 11 метров, расположенный на глубине 27,5 метров дом «Ракета»
Пре21.jpg
и склад-ангар "Дениза"
Пре22.jpg

«Преконтинент-3», был уже на 100-метровой глубине.
Пре32.jpg

В 1964–1965 годах, под руководством Джорджа Бонда в США также проводили эксперименты по программе «Человек в море». «Силаб-1» (Sealab) был расположен на глубине 58,5 метров и рассчитан на четверых акванавтов. «Силаб-2» был установлен на глубине 61 метр и был рассчитан на 10 человек.
силэб1.jpg

В 1969 году корпорацией «General Electric» по заданию Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства (НАСА) США и министерства природных ресурсов США была изготовлена подводная лаборатория «Tektite».
Тиктат.jpg

Эксперимент «Иджер» (США, 1971 г.) был проведен на рекордной глубине 177 м. Используемый при эксперименте комплекс был сделан автономным и достаточно мореходным для того, чтобы его буксировать при волнении моря до 6 баллов.

Подводный комплекс «Гельголанд» (ФРГ, 1969) был рассчитан для работ на глубинах до 30 м. Поскольку он предназначен для работ в открытых частях Северного моря, при его создании была принята система обеспечения не с судов, а со специального энергобуя. Жилой отсек занимает менее трети длины корпуса, прочность его такова, что он способен выдерживать наружное давление 0,98 МПа. Эта особенность конструкции отсека позволяет водолазам проходить декомпрессию на дне, а по ее завершении всплывать на поверхность в водолазном снаряжении.
Гельголанд.jpg

upload_2020-11-8_11-26-5.png
 

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
Подводный комплекс «La Chalupa Research Lab» также был построен вместе с энергетическим буем. Рассчитан он на обеспечение работы 4 водолазов на глубинах до 33 м. Обеспечение комплекса электроэнергией, пресной водой и сжатым воздухом осуществляется с надводного буя, который представляет собой корпус катера из стеклопластика длиной 11 м. В отсеках этого корпуса размещены дизель-генераторы (основной и резервный), дизель-компрессора, радиостанция, соединенная кабелем с переговорным устройством подводного комплекса и др.
Лачалупа.jpg
MarineLab был разработан и построен как часть океанской программы в Военно-морской академии США под руководством доктора Нила Т. Монни. В 1983 была пожертвована Морскому Фонду развития Ресурсов (MRDF), и в 1984 была развернута на ложе океана в Национальном парке Джона Пеннекампа Корэл Риф, Ки-Ларго, Флорида. MarineLab также используется в качестве подводного отеля для туристов, если не в использовании для научных экспериментов.
Маринлаб.jpg

В 1966 Анатолий Майер, Всеволод Джус, Анатолий Игнатьев, Вениамин Мерлин и Владимир Бурнашев, при поддержке Ленинградского гидрометеорологического института и филиала Акустического института АН СССР в Сухуми, создали свой подводный дом «Садко»
Садко.jpg

Лабораторию «Ихтиандр» создали группа энтузиастов во главе с Александром Хаесом и Юрием Барацем при поддержке специалистов Института физиологии им. И.П. Павлова и Института эволюционной физиологии и биохимии им И.М. Сеченова.
Ihtiandr.jpg

Отдельно можно отметить подводный надувной дом-гидростат «Спрут». Оболочка гидростата состояла из трех слоев брезента и слоя прорезиненной алюминиевой ткани. При поддуве верхняя часть принимала сферическую форму, средняя – цилиндрическую, оканчивавшуюся плоским полом. Гидростат заключался в подкрепляющую сеть из пеньковой веревки, в оболочки были врезаны два иллюминатора
Спрут.jpeg

В настоящее время наиболее известна лаборатория «AQUARIUS», которая используется для подготовки астронавтов NASA США [9 – 10]. Она находится состоит из трех частей: поддерживающий буй – Life Support Buoy (LSB), балластная плита, и непосредственно лаборатория. Сама лаборатория это стальной цилиндр диаметром 2,7 м, почти 13 м в длину, внутри жилые помещения и лаборатории, для работы шестерых обитателей. Недалеко от лаборатории две вспомогательные станции – Pinnacle и Gazebo, которые содержат карманы воздуха. Обычно давление внутри «AQUARIUS» поддерживается на уровне в 2,5 атм – это эквивалентно погружению на глубину 15 метров. Декомпрессия проводится прямо в лаборатории, всплытие имитируется изменением давления, которое постепенно понижается, в течение приблизительно 17 часов до тех пор, пока не будет достигнуто давление в одну атмосферу.
Аквариус.jpg

Чернышов Е.А., Романов А.Д., Романова Е.А. РАЗВИТИЕ ПОДВОДНЫХ ЛАБОРАТОРИЙ // Международный журнал прикладных и фундаментальных исследований. – 2014. – № 5-2. – С. 41-44;
https://applied-research.ru/ru/article/view?id=5333
и "Глубоководная водолазная техника",1982, Вишняков, Меренов.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.749
Адрес
Москва
Но самое главное – это точное регулирование состава атмосферы дома и надежная работа систем удаления примесей. При выходе их из строя акванавты могут погибнуть и от кислородного отравления, и от кислородного голодания, и от отравления вредными примесями. Сложность поддержания заданного состава смеси заключается в том, что расход кислорода в доме изменяется довольно значительно в зависимости от того, сколько человек в данный момент находится в доме, работают они или отдыхают и т. д. Система должна измерять количество кислорода в смеси и пополнять его по мере необходимости...
На ПЛ как-то решили.
 
Сверху