F-35 в процессе...

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

F-14 Tomcat

Заблокирован
GOLEM написал(а):
Думаю, зависит от многих факторов - температуры, влажности, давления (высоты)...
...угла атаки, не в последнюю очередь...

Добавлено спустя 1 час 7 минут 53 секунды:

Альтернативный F136 снова получил поддержку конгрессменов
http://www.militaryparitet.com/perevodn ... dnie/1549/

Ход программы испытательных полетов F-35 на 2011 год
http://www.militaryparitet.com/perevodn ... dnie/1550/
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
GOLEM написал(а):
Раньше створки ВЗ подъемного вентилятора расходились "гармошкой" по сторонам - от этого решения отказались. Сейчас - просто поднимающаяся крышка...м.б. она выполняет еще и роль дополнительного воздушного тормоза (имхуется мне) :think:
- Не тормоза, конечно, а воздухозаборника - уже на небольшой поступательной скорости там образуется поддавливание за счёт скоростного напора и поступление воздуха в подъёмный вентилятор существенно улучшается. Оно происходит более ровно, без турболизации и вихреобразования, как при старых створках...

a750137371b6t.jpg


xinsrc_2721104010851156494813.jpg
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
Breeze написал(а):
Не тормоза, конечно, а воздухозаборника - уже на небольшой поступательной скорости там образуется поддавливание за счёт скоростного напора и поступление воздуха в подъёмный вентилятор существенно улучшается. Оно происходит более ровно, без турболизации и вихреобразования, как при старых створках...

Breeze, это было мое не очень удачное предположение :)
Кстати, на Вашем первом фото - кили сведены (буквой V - в см. томозит)? Или мне так кажется?
 

Rurouni

Активный участник
Сообщения
186
Адрес
Россия
Bizon написал(а):
Rurouni написал(а):
По данным Transparency International?

Которая свои выводы об уровне коррупции делает на основе опросов правильных дядек?
Ты еще скажи что в России рай для инвесторов и все просто ломятся туда с деньгами дабы бизнес свой открыть, а коррупция это просто выдумка западных полит технологов ничего такого здесь нет.

Наверное из-за уровня коррупции сравнимого с Папуа Новой Гвинеей и Лаосом (отчёт CPI за 2010 год), суммарный объём накопленных иностранных инвестиций в России составил порядка 20% ВВП на тот же 2010 год :-D
 

All

Активный участник
Сообщения
1.035
Rurouni
вы лучше прикиньте сколько средств было выведено из страны с 1995 г. - ужаснетесь..
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
GOLEM написал(а):
Кстати, на Вашем первом фото - кили сведены (буквой V - в см. томозит)? Или мне так кажется?
- Кажется! Поскольку у F-35 ведь кили НЕ поворачиваются целиком, так же как и у F-22 они не поворачиваются целиком. Поворачиваются только рули направления, а кили ориентированы строжайше по потоку, параллельно осевой линии самолёта...
http://justinwrites.files.wordpress.com ... _full1.jpg
Цельноповоротные кили-стабилизаторы были у F-117 и YF-23, цельноповоротные кили на Т-50. Разумеется, все они имеют ярко выраженную V-образность.
Что касается возможности отрыва крышки люка - явственно видно, что угол наклона её уменьшается по мере нарастания скорости. И у варианта укороченного взлёта отрыв наступает не на скорости 250 км/час, а как минимум на скорости вдвое меньшей, тут к подъёмной силе крыла добавляется составляющая тяги двигателя и вентилятора.

http://www.aircraftresourcecenter.com/A ... 117_03.jpg
http://aviones.herobo.com/yf23b.jpg
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Breeze написал(а):
- Масса принципиально новых качеств одновременно:..............
Все что перечислено, не имеет никакого отношения к принципиально новому.
Эти качества либо уже были на ЛА в истории до него, либо получили свое развитие в результате НТП.
Летные же хар-ки, ушли в минус. Это шаг назад. А всеракурсным "шлемом" и летающие ворота можно оборудовать....
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Rob написал(а):
Breeze написал(а):
- Масса принципиально новых качеств одновременно:..............
Все что перечислено, не имеет никакого отношения к принципиально новому.
- Если Вы говорите о принципиально новых физических принципах - действительно, таковых нет, они все старые.
Но если говорить о принципиально новом технологическом уровне, ранее не имевшем места на тактических истребителях - такие моменты есть и я их привёл.
Эти качества либо уже были на ЛА в истории до него, либо получили свое развитие в результате НТП.
- Вот как раз на этом самолёте они и "получили своё развитие" в первый раз в мире.
Летные же хар-ки, ушли в минус.
- Это "глубокое понимание лётных характеристик" уже с ног валит!.. Ни один идиот на свете не создаёт самолёт с характеристиками "вообще". Все самолёты создаются с характеристиками, соответствующими их назначению и на основе компромисса с другими требованиями к данному конкретному ЛА. И главным критерием прогресса при создании нового самолёта является повышение у него по сранению с предшественниками и аналогами нашей любимой боевой эффективности. Это же так просто для понимания...
- Зашибись! По сравнению с каким самолётом??!
А всеракурсным "шлемом" и летающие ворота можно оборудовать...
- Когда-нибудь, когда человечество разбогатеет, им могут доработать и Ан-2. А пока - нет. И на складе нет.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Breeze написал(а):
Все самолёты создаются с характеристиками, соответствующими их назначению[/color] и на основе компромисса с другими требованиями к данному конкретному ЛА.
"Повторяй это себе почаще" (с) Джек Воробей. :-D
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Breeze написал(а):
- Если Вы говорите о принципиально новых физических принципах - действительно, таковых нет, они все старые.
:OK-) Вы очень правильно поняли меня.

Вот, например, корректная постановка вопроса:
ВВС Китая приняли на вооружение новый тяжелый бомбардировщик Xian H-6K.
Новый самолет - модернизированная версия бомбардировщика H-6.
Улучшенный H-6K получил новые двигатели, некоторые элементы конструкции, новые бортовые системы и радар.
И никто не называет его - принципиально новым самолетом.

Breeze написал(а):
Но если говорить о принципиально новом технологическом уровне, ранее не имевшем места на тактических истребителях - такие моменты есть и я их привёл.
Слово "принципиальным" я бы убрал, а так согласен. И я был бы очень удивлен (о новом тех. уровне), если бы это было не так... :-D

Breeze написал(а):
Ни один идиот на свете не создаёт самолёт с характеристиками "вообще". Все самолёты создаются с характеристиками, соответствующими их назначению и на основе компромисса с другими требованиями к данному конкретному ЛА.
Согласен! Но вы же понимаете, что данный компромисс может быть как удачным, так и не удачным. Вот, ИМХО, F-22 относится к первому случаю, а F-35 ко второму.
 

Bizon

Активный участник
Сообщения
1.199
Адрес
Киев
Некоторых личностей которые пишут что все американские разработки это распаренный попил большого количества денег нужно признавать победителями Специальных Олимпиад.

Тоже самое относится и к людям которые пишут тоже самое о русских разработках.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Rob написал(а):
Breeze написал(а):
Ни один идиот на свете не создаёт самолёт с характеристиками "вообще". Все самолёты создаются с характеристиками, соответствующими их назначению и на основе компромисса с другими требованиями к данному конкретному ЛА.
Согласен! Но вы же понимаете, что данный компромисс может быть как удачным, так и не удачным. Вот, ИМХО, F-22 относится к первому случаю, а F-35 ко второму.
- Категорически не согласен! Удачны оба, у них основные назначения разные: F-22 во-первых истребитель завоевания господства в воздухе и только во-вторых ударный самолёт, тогда как F-35 во-первых ударный самолёт для США и только во-вторых истребитель, но для остальных стран, не имеющих истребителей 5-го поколения, "истребитель во-вторых для США" может вполне быть "истребителем во-первых" для них самих, поскольку его суммарная боевая эффективность как истребителя выше всех самолётов-истребителей 4-го поколения.
Казалось бы: ну что тут неясного может быть вообще??
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Breeze написал(а):
но для остальных стран, не имеющих истребителей 5-го поколения, "истребитель во-вторых для США" может вполне быть "истребителем во-первых" для них самих, поскольку его суммарная боевая эффективность как истребителя выше всех самолётов-истребителей 4-го поколения.
:???: Это кто сказал?

Су-30 - 4-е поколение:
Как показало компьютерное моделирование воздушных боев между F-35 и российскими Су-30, «сухие» начисто переиграли заокеанского противника.

Виртуальные поединки истребителей были разыграны в августе на американской авиабазе Хикэм на Гавайях.

Су-35 - 4-е поколение:
В результате учений установлена неспособность F-35 вести бой на равных с СУ-35, несмотря на формальную разницу в поколениях. F-35 не смог противодействовать и российским комплексам ПВО.

Еврофайтер - 4-е поколение:
провели компьютерную симуляцию воздушного боя между самолетами Typhoon и F-35, в результате которой выяснилось, что в большинстве случаев американские малозаметные истребители не выстоят против европейских.

По данным Eurofighter, "атаки" восьми F-35 в 85 процентов случаев удавалось отразить четырем истребителям Typhoon, сопровождаемым одним самолетом дальнего радиолокационного обнаружения и управления. При этом европейская компания утверждает, что F-35 обладает низкой эффективной площадью рассеяния лишь под одним конкретным углом наблюдения - если разместить радары под углом в 20-30 градусов к вероятной траектории приближения американских самолетов, последние могут быть без труда обнаружены.
 

Rand0m

Активный участник
marinel написал(а):
"Повторяй это себе почаще" (с) Джек Воробей. :-D
"Капитан Джек Воробей!" (с) :OK-)

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Breeze написал(а):
поскольку его суммарная боевая эффективность как истребителя выше всех самолётов-истребителей 4-го поколения.[/color]
Казалось бы: ну что тут неясного может быть вообще??
Практика показывает обратное, но Rob меня на примере опередил :OK-)

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

Bizon написал(а):
Некоторых личностей которые пишут что все американские разработки это распаренный попил большого количества денег нужно признавать победителями Специальных Олимпиад.
Ну почему все? Тут в особенности о разработках в области авиации в которых применена технология "стелс". Ф-15, Ф-16 как то куда спокойней рождались.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Rob написал(а):
Breeze написал(а):
но для остальных стран, не имеющих истребителей 5-го поколения, "истребитель во-вторых для США" может вполне быть "истребителем во-первых" для них самих, поскольку его суммарная боевая эффективность как истребителя выше всех самолётов-истребителей 4-го поколения.
:???: Это кто сказал?
- (скромненько, потупясь) Я...
blush.gif
Вслед за генералами ВВС США...
Су-30 - 4-е поколение:
Как показало компьютерное моделирование воздушных боев между F-35 и российскими Су-30, «сухие» начисто переиграли заокеанского противника.
- Да всё это моделирование почему-то начинается в России с БВБ, когда в реальных условиях любой воздушный бой начинается с ДВБ.
Виртуальные поединки истребителей были разыграны в августе на американской авиабазе Хикэм на Гавайях.
- Американцы на эту фигню давали опровержение.
Су-35 - 4-е поколение:
В результате учений установлена неспособность F-35 вести бой на равных с СУ-35, несмотря на формальную разницу в поколениях.
- Опять же: бой начали с БВБ. НО ТАК НЕ БЫВАЕТ. :-D
F-35 не смог противодействовать и российским комплексам ПВО.
- А это кто проверил и на чём?!
Еврофайтер - 4-е поколение:
провели компьютерную симуляцию воздушного боя между самолетами Typhoon и F-35, в результате которой выяснилось, что в большинстве случаев американские малозаметные истребители не выстоят против европейских.
- Это американцы сказали, или европейцы? ;) :)
По данным Eurofighter, "атаки" восьми F-35 в 85 процентов случаев удавалось отразить четырем истребителям Typhoon, сопровождаемым одним самолетом дальнего радиолокационного обнаружения и управления. При этом европейская компания утверждает, что F-35 обладает низкой эффективной площадью рассеяния лишь под одним конкретным углом наблюдения - если разместить радары под углом в 20-30 градусов к вероятной траектории приближения американских самолетов, последние могут быть без труда обнаружены.
- А они их реально замеряли?!
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Breeze написал(а):
Вслед за генералами ВВС США...
Ну а что же еще могли они сказать своим налогоплательщикам.... :-D

Ну мы-то с вами "эксперты" независимые, так сказать сторона не заинтересованная, правда? :)
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.154
Адрес
Москва
Breeze написал(а):
Категорически не согласен! Удачны оба,
- Соня, как Ваша Шурочка?
- Спасибо! В третий раз вышла замуж. И, как всегда, удачно! :OK-)

Как по мне, оба эти аппарата мне не нравятся. Что, собственно, в них и нравится... :)
И с удачностью не все так однозначно...

Но вот то, что на них есть возможность апробировать и внедрять технологии, недоступные многим - неоспоримо. И пока это, оценочно, на 10-15, а то и 20 лет впереди...
Ну и, что немаловажно, сама возможность пробовать, экспериментировать и быть впереди...

А для борьбы с чужими 4, 4+ и 4++ есть неслабое количество своего хорошо отработанного 4-го поколения. :think:

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Rob написал(а):
Ну мы-то с вами "эксперты" независимые, так сказать сторона не заинтересованная, правда?
Таки да! То есть, абсолютно! :good: :)
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Rob написал(а):
Breeze написал(а):
Вслед за генералами ВВС США...
Ну а что же еще могли они сказать своим налогоплательщикам.... :-D
Ну мы-то с вами "эксперты" независимые, так сказать сторона не заинтересованная, правда? :)
- 100%! :OK-) :good:

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:

Atass написал(а):
Breeze написал(а):
Категорически не согласен! Удачны оба,
Как по мне, оба эти аппарата мне не нравятся.
- Поподробнее?
И с удачностью не все так однозначно...
- И что же там "неудачно"??
А для борьбы с чужими 4, 4+ и 4++ есть неслабое количество своего хорошо отработанного 4-го поколения. :think:
- За исключением наличия: 1) своих хороших средств РЭБ; 2) хорошей помехозащищённости своих РЛС и БРЛС; 3) своих точных ракет; 4) своих хороших средств РТР и СПО.
"А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо!"
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Rob
С Русским ДВБ тут всё понятно. Как и бои Т-90 против Леопардов. Идеальные условия начала схватки для своих.

Ну а выставить против F-35 самолёт ДРЛО значит полностью лишить их двух главных козырей сильной БРЛС и малозаметности.
И ИМХО по ДРЛО стрелять было нельзя.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху