F-35 Lightning II

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
12345 написал(а):
ф-22 тоже не имеет крейсерского сверхзвука (имеет безфорсажный сверхзвук)
Значит он-не пятое поколение, так как одно из требований к пятому поколению-бесфорсажный крейсерский сверхзвук.
 

12345

Заблокирован
Сообщения
359
Адрес
Ukraine
РС-24 написал(а):
12345 написал(а):
ф-22 тоже не имеет крейсерского сверхзвука (имеет безфорсажный сверхзвук)
Значит он-не пятое поколение, так как одно из требований к пятому поколению-бесфорсажный крейсерский сверхзвук.

безфосажный и крейсерский понятия разные... крейсерский это режим в котором подержывается наименьшый расход топлива...
безфорсажный это возможность лететь на сверхзвуке без применения форсажа грубо говоря на максимале расход топлива будет высше чем на крейсерском но значительно ниже чем на форсаже.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Ну пока не один самолёт не имеет крейсерский сверх-звук.
Пак Фа так же не будет им обладать.
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
12345 написал(а):
ф-22 тоже не имеет крейсерского сверхзвука (имеет безфорсажный сверхзвук)
F-35 не имеет бесфорсажного сверхзвука :)
12345 написал(а):
миг-21 имеет крейсерский сверхзвук , мираж имеет крейсеский сверхзвук... и что они 5-е поколение ??? поколение понятие условное комплексное ..только два условия неприложны это малозаметность и боевая интеграция..
МиГ-21, Мираж - не имеют крейсерского сверхзвука.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

MRJING написал(а):
Ну пока не один самолёт не имеет крейсерский сверх-звук.

Пак Фа так же не будет им обладать.
МиГ-31, F-22, Ту-128, Конкорд.
 

12345

Заблокирован
Сообщения
359
Адрес
Ukraine
Foxhound написал(а):
12345 написал(а):
ф-22 тоже не имеет крейсерского сверхзвука (имеет безфорсажный сверхзвук)
F-35 не имеет бесфорсажного сверхзвука :)
12345 написал(а):
миг-21 имеет крейсерский сверхзвук , мираж имеет крейсеский сверхзвук... и что они 5-е поколение ??? поколение понятие условное комплексное ..только два условия неприложны это малозаметность и боевая интеграция..
МиГ-21, Мираж - не имеют крейсерского сверхзвука.

да неужели ???? откуда такая увереность....????
 

12345

Заблокирован
Сообщения
359
Адрес
Ukraine
Foxhound написал(а):
12345 написал(а):
ф-22 тоже не имеет крейсерского сверхзвука (имеет безфорсажный сверхзвук)
F-35 не имеет бесфорсажного сверхзвука :)
12345 написал(а):
миг-21 имеет крейсерский сверхзвук , мираж имеет крейсеский сверхзвук... и что они 5-е поколение ??? поколение понятие условное комплексное ..только два условия неприложны это малозаметность и боевая интеграция..
МиГ-21, Мираж - не имеют крейсерского сверхзвука.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

MRJING написал(а):
Ну пока не один самолёт не имеет крейсерский сверх-звук.

Пак Фа так же не будет им обладать.
МиГ-31, F-22, Ту-128, Конкорд.

миг-31 креесерская но на форсаже...
ф-22 безфорсажная но не крейсеская
ту-128 безфосажная но не крейсеская
конкорд разгон на форсаже...
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
12345 написал(а):
да неужели ???? откуда такая увереность....????
В чем?
В том, что МиГ-21 жрет на всех сверхзвуковых режимах, как паровоз? Или в том, что F-35 не имеет бесфорсажного сверхзвука?
12345 написал(а):
миг-31 креесерская но на форсаже...
Но она есть.
12345 написал(а):
ф-22 безфорсажная но не крейсеская
Крейсерская. Например, Боинг 767, да и 737, имеет более тысячи вариантов крейсерской скорости.
12345 написал(а):
ту-128 безфосажная но не крейсеская
Крейсерская.
12345 написал(а):
конкорд разгон на форсаже...
Но крейсерская скорость - сверхзвук.
 

12345

Заблокирован
Сообщения
359
Адрес
Ukraine
миг-21/2000.. http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig212.html
Максимальная скорость , км/ч 2230 (М=2.10)
Крейсерская скорость , км/ч 1300 (М=1.06

мираж http://www.airwar.ru/enc/bomber/mirag4.html
Крейсерская скорость, км/ч 1913 (М=1.80

ф-22 http://ru.wikipedia.org/wiki/F22
# Максимальная бесфорсажная скорость: 1850 км/ч (1,78 М)[35]
# Крейсерская скорость: 950 км/ч (0,9 М)


где у ту-128 крейсерская хочу видеть.. и тд...
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
12345 написал(а):
миг-21/2000.. http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig212.html

Максимальная скорость , км/ч 2230 (М=2.10)

Крейсерская скорость , км/ч 1300 (М=1.06
:)
12345 написал(а):
мираж http://www.airwar.ru/enc/bomber/mirag4.html

Крейсерская скорость, км/ч 1913 (М=1.80
:-D
12345 написал(а):
где у ту-128 крейсерская хочу видеть.. и тд...
http://www.rusarmy.com/forum/topic7548.html
 

12345

Заблокирован
Сообщения
359
Адрес
Ukraine
Foxhound написал(а):
12345 написал(а):
te]
:-D
12345 написал(а):
где у ту-128 крейсерская хочу видеть.. и тд...
http://www.rusarmy.com/forum/topic7548.html

это не крейсерский сверхзвук..это один из курьезов которые встречаются у всех самолетов в тех или иных режимах....тайфун легко держит 1.2 на 10 км без форсажа, также грипен...
ф-16 с новым двигателем.. но реально это не то..
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
12345 написал(а):
это не крейсерский сверхзвук..это один из курьезов которые встречаются у всех самолетов в тех или иных режимах....
Незадокументированный суперкруз.
12345 написал(а):
ф-16 с новым двигателем.. но реально это не то..
только XL.
F-35 никакого суперкруза не имеет.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
12345 написал(а):
конкорд разгон на форсаже...
Нет. Форсаж выключался на 71-й секунде полета. Дальнейший разгон, набор высоты происходил на бесфорсажном режиме.
И еще.
Крейсерская скорость вообще, и крейсерская скорость в авиации трактуются несколько по-разному:
Крейсерская скорость — наивыгоднейшая скорость движения самолёта, корабля или другого транспортного средства, достигаемая при наименьшем километровом расходе топлива.

В авиации это воздушная скорость горизонтального (крейсерского) полёта, при которой величина отношения потребной тяги к скорости полета минимальна.(с).
Т.е. имется ввиду максимальная аэродинамическая адаптация самолета к этому режиму.
С этой точки зрения, мне кажется, из серийных только SR-71 и "Конкорд" соответствуют.
Например, для крейсерского полета у Конкорда требовалось всего 44% от взлетной тяги, у SR-71 -41%. Если самолет на крейсерской скорости летит на максимале ( даже не на взлетном режиме), то это соотношение вряд-ли будет соответствовать определению. Есть у него форсаж, нет у него форсажа - без разницы.
 

12345

Заблокирован
Сообщения
359
Адрес
Ukraine
Barbudos написал(а):
12345 написал(а):
конкорд разгон на форсаже...
Нет. Форсаж выключался на 71-й секунде полета. Дальнейший разгон, набор высоты происходил на бесфорсажном режиме.


это и так и не так...

Несмотря на то, «Конкорд» мог преодолевать звуковой барьер и достигать крейсерской скорости и без применения форсирования двигателей, форсаж также использовался для разгона с околозвуковых скоростей до скорости 1,7 Маха. Причиной этого стало то, что без использования форсажа такой разгон происходил бы очень медленно, и общее количество топлива, затраченное на этот маневр, было бы слишком большим.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
12345 написал(а):
это и так и не так...
Мерси за уточнение. Посмотрел справочник-действительно, форсаж он обычно включал 2 раза. :good: И окончательно вырубал при М=1,7. Дальше разгонялся без оного.
 

12345

Заблокирован
Сообщения
359
Адрес
Ukraine
pasha229 написал(а):
А как дела с этим у ту-144?

печально.. формально нк-144 обеспечивал форсажный взлет и разгон и безфорсажный полет по факту он жрал топлива как на форсаже....почти в два раза больше чем конкорд,
РД-36-51 был безфорсажный но оже жрал топливо и имел массу недоработок и практически нулевой ресурс... НК-32 это вообще от ту-160 прикрутили на самолет лабораторию уже в 90-х...
вообщем ту-144 был провальным проектом но подстегнул и весьма серьезно разные кб и институты особенно в разработке материалов....
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху